1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Схема подключения генератора с однофазным АВР к трехфазной сети дома

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем РусскийСкептик, 04.08.13.

Метки:
  1. Dron/9K
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    614

    Dron/9K

    Живу здесь

    Dron/9K

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    614
    Адрес:
    Московская область
    @hammerite,
    Вы процитировали ПУЭ, я согласен с тем что в моей схеме есть формальное противоречие.

    Приведу более простой пример: ПУЭ требуют делать две шины для N и PE, которые должны соединяться между собой перемычкой. Если нарушить это требование и завести N и PE на одну шину, то что изменится с точки зрения электробезопасности? НИЧЕГО! Более того, формально надёжность даже увеличится. (Полагаю, что данное требование исходит исключительно из соображений удобства проведения электротехнических измерений).

    Так и в моём случае: вполне допускаю, что требуют оставлять неразрывным PEN ровно с той целью, чтобы когда отгорит ноль на трансформаторе, пустить ток втч. через моё заземляющее устройство, а я вот этого не хочу. Вот когда наступит коммунизм, сети приведут своё хозяйство в порядок и начнут отключать электроустановки, выполненные с нарушениями, тогда я с удовольствием соединю все нули.

    А до тех пор считаю для себя более безопасным полностью отключаться от сети в случае сбоев в ней. Если я не прав в своих рассуждениях, и упускаю какой-то фактор риска, когда отключаю все четыре линии, пожалуйста напишите мне об этом - я с большой благодарностью поменяю своё мнение и всё переделаю ещё раз :)
     
  2. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.474
    Благодарности:
    1.842

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.474
    Благодарности:
    1.842
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    Ладно! Согласен. Боитесь отгоревшего ноля. Но, как вы себе представляете каким образом вас спасет от "чужого тока" ваша схема! Ноль, перед тем как отгореть, пошлет вам СМСку? :)] Не-а! Просто отгорит и все! И пока вы сообразите, что отгорел (у вас же нет больше ни чего - ни вольтметров, ни реле контроля) ноль, у вас к этому времени от перекоса фаз сгорит холодильник и телевизор. Скажете, что у вас есть контроллер? И что? Он "увидит", что отгорел ноль и надо отключать дом от сети? И еще по контроллеру - у него есть автономное питание? Оно будет работать при отсутствии напряжения в сети?
     
  3. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    6.462

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    6.462
    Адрес:
    Рязань
    Dron/9K, представьте, что у Вашего контактора фазные контакты замкнулись, а нулевой - нет.
     
  4. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Нет. Требуют оставлять неразрывным PEN ровно по той причине, что все стандартные многополюсные выключатели и рубильники страдают проблемой "неконтакта": один полюс может остаться незамкнутым. Сам лично на такое натыкался в трёхполюсных автоматах; перещёлкнул - работает. При таком глюке в полюсе PEN Вы получите гарантированное неотключаемое напряжение через нагрузку на всех заземлённых корпусах в доме, в пределе (при вполне типичной для частного дома большой нагрузке только на одной фазе) получите ровно фазное. И опаньки.

    Делайте систему TT. В ней коммутируются все проводники на вводном четырёхполюсном УЗО.
     
  5. Верховцев
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    261

    Верховцев

    Живу здесь

    Верховцев

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Одинцово
    Dron/9K,
    Я правильно понимаю, что получается TT, но не хватает УЗО
     
    Последнее редактирование: 09.06.21
  6. Dron/9K
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    614

    Dron/9K

    Живу здесь

    Dron/9K

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    614
    Адрес:
    Московская область
    У меня всё сделано, даже с избытком.
     
  7. Верховцев
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    261

    Верховцев

    Живу здесь

    Верховцев

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    852
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Одинцово
    Так УЗО есть, а на схеме почему не нарисовали?
     
  8. Dron/9K
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    614

    Dron/9K

    Живу здесь

    Dron/9K

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    614
    Адрес:
    Московская область
    Ой, я отвечал на сообщение про контур заземления - вот он сделан с хорошим запасом, недавно измерял сопротивление - за 10 лет ничего не деградировало.

    Это только схема АВР, если всё рисовать никакого места не хватит :)
     
  9. Dron/9K
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    614

    Dron/9K

    Живу здесь

    Dron/9K

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    614
    Адрес:
    Московская область
    Решил: сделаю 4п схему контактора, но брошу перемычку чтобы соблюсти ПУЭ, а потом уже буду думать :) Сомнения не отпустили по поводу выбора сечения проводов и стал всё переделывать на 10 мм². Попробовал сначала работать с наконечниками НКИ - может это хорошо и надёжно, но ощущения что фиг проконтролируешь качество и в самом ответственном месте оно отвалится. Вообще, обжимать через пластик - это какой-то особый вид извращения.

    В итоге перешёл на самые обычные медные + изоляция с помощью термоусадки. Процесс вышел существенно более трудоёмким, зато в отличие от НШВИ вилки зашли в клемму контактора как к себе домой и зажались там без перекоса. Тревожность отпустила :)

    После опрессовки:
    IMG_6917.jpg

    После термоусадки IMG_6918.jpg

    Теперь, правда, не ясно куда лепить маркировку - на изоляцию провода или на термоусадку :)
    IMG_6919.jpg
     
  10. andrusha7778
    Регистрация:
    02.01.15
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    102

    andrusha7778

    Живу здесь

    andrusha7778

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.15
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Пушкинский район
    @Dron/9K, поделитесь пожалуйста знанием, что это за клеммники такие на последнем фото и какие туда можно провода коммутировать (сечение)? Выглядят вполне себе и видимо места занимают немного на дин-рейке.
     
  11. Dron/9K
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    614

    Dron/9K

    Живу здесь

    Dron/9K

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    614
    Адрес:
    Московская область
    https://www.hora-etec.com/elektrokomponenten/hauptleitungsabzweigklemmen-hlak/
     
  12. Dron/9K
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    614

    Dron/9K

    Живу здесь

    Dron/9K

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    614
    Адрес:
    Московская область
    Коллеги, я тут подумал-подумал, и решил внять словам про коммутацию PEN и переделал схему. Всем большое спасибо за неравнодушие в этом вопросе!

    Коммутацию линии от генератора решил оставить как было - и L и N, а чтобы много не переделываться пунктиром соединил PEN в обход контактора.

    upload_2021-6-10_21-32-26.png
     
  13. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    6.462

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    6.462
    Адрес:
    Рязань
    Посмотрите внимательно на аерхнюю часть схемы.
     
  14. Dron/9K
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    614

    Dron/9K

    Живу здесь

    Dron/9K

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    614
    Адрес:
    Московская область
    Уже стоит 4п АВ, поэтому у меня нет никакого желания его менять.

    После АВ на вводе стоит реле контроля фаз, ноля и напряжения, да и этот АВ всегда включен, можно как блок клемм его рассматривать. а так, Вы совершенно правы - формально имеет место нарушение.
     
    Последнее редактирование: 10.06.21
  15. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
    Ну и пусть себе стоит...
    PEN должен быть присоединен к ГЗШ, aka PE шина щита.