1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Отопление с ЕЦ Помогите плиз

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем NoViZhEk, 06.08.13.

  1. Filat
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    228

    Filat

    Живу здесь

    Filat

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Сызрань
    Да, считаю себя умнее вас.
     
  2. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Речь не про меня шла. Вы заявили, что Вы умнее авторов учебника. :)

    Вам целесообразно открыть эту книгу, посмотреть контакты авторов. И написать им, объяснив, насколько они глубоко ошибаются с Вашей точки зрения. :)

    Может они перепишут свой учебник, взяв Вас в соавторы? :)
     
  3. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.945

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.945
    Адрес:
    Псковская обл.
    Не станем исключать такой возможности! Но к счастью, силой мысли (хоть трижды академической) все одно невозможно испортить работу, нормально фунциклирующего радиатора... Эксперимент - критерий истинности.
     
  4. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Похоже Вы хотели сказать, что сила Вашей мысли намного "истинней", чем кандидатов и докторов наук по отоплению.

    Может Вы академик официальный РАН в теплотехнике, раз утверждаете, что вы "правы", а они ошибаются? Еще раз утверждаете, что "компетентнее" авторов учебника?

    Может Вам для начала стоит этот учебник прочесть?

    Чтобы не было как "Пастернака не читал, но осуждаю".:)

    Прежде, чем утверждать, что блюдо невкусное, его для начала, нужно хотя бы попробовать. :)
     
  5. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.945

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.945
    Адрес:
    Псковская обл.
    От! (подымает кверьху указательный палец...) Наконец-то Вы начали соображать в верном направлении!
    Тут добавить нечего. Действительно, прежде чем что-то утверждать, нужно сначала, хотя бы попробовать.
    А Вы не пробовали. И академики, похоже, тоже. Или пробовали, но вышло у них, по какой-то причине, "через ж*". Ну, чо... бывает! ;)
     
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Изданный "учебник" выпущен "Вена - Киев" в качестве пособия для ..."имярек".
    Для "титула" /Учебник для вузов/, ему еще надо иметь "сертификацию" от минобрАза.(Росс.)
    Представленные "картинки из пособия" - теоретические (!) а не факт.
    Об этом можно почитать на стр. 168:

    ...В данном примере теоретически рассмотрено распределение температуры, скорости и дав-
    ления в отопительном приборе (рис. 13.9) при использовании различных схем подачи и отвода
    теплоносителя, а также при изменении скорости его входа в нагревательный прибор.

    В качестве граничных условий задавались – стенки нагревательного прибора с коэффициен-
    том теплопроводности 50 Вт/м2, температура теплоносителя (вода) на входе 373 К, на выходе
    353К, скорость изменялась от 0,01 м/с до 0,5 м/с, при расчете учитывалась сила гравитации.
    Были рассмотрены следующие схемы присоединения нагревательного прибора:

    В том, что картинки - "теоретические" - указывает и ..весьма "витиеватые" пути - дороги красных и синих "линий", порой просто вызывающие ...недоумение у "практиков".:ogo:
    И как (?) учитывалась "сила гравитации", называемая ..простолюдИнами - "ЕЦ"?
    По-русски говоря, авторы и художники не удосужились попробовать рукой свои .."подключения", а тем более, пирометром.
    ...Будь они хоть трижды "академиками". Увы.

    Тогда как аналогичные картинки из настоящих учебников, напр. Сканави А. Н. уже ...34-й год выглядят одинаково и вопросов не вызывают.
    Хотя среди "основных" схем подключения нет "диагонали", а в качестве "наиболее равномерного" подключения указано ...одностороннее:
    (Почему? - другой вопрос)

    Сканави Отопление_104_resize 2.jpg

    Кстати, и здесь имеются 2 "темных пятна на солнце".:ogo::close:
     
  7. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.945

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.945
    Адрес:
    Псковская обл.
    Не. Тут разгадка в другом. Просто, я умею делать работоспособные СО с нижним подключением, а они нет... точнее, их "сантехник Вася из жека", который склепал им неработоспособную галиматью для тестов, с негреющими секциями.
    -
    Вы же сами пишете, как Вам постоянно приходится переделывать неработоспособные "ленинградки"! Однако, из этого следует, лишь криворукость их реализаторов.
     
  8. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.945

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.945
    Адрес:
    Псковская обл.

    Ну вот, все и встало на свои места! Как и предполагалось, "академики" оказались простыми художниками-теоретегами...
     
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Скажу больше. Или Яндех ленивый (?) или "военная тайна" -
    - Однотрубка "на ЕЦ".
    А в "научных рассуждениях" ЕЦ обозначена, как ...непостоянный "фактор", в виде "коэффициента", мешающий "прАвильному расчету" однотрубки (по цирк. давлению насоса).:um:
    ..Хорош же "коэффициент",:super: обеспечивающий "х"-кратное превышение от стандартного "затекания" и дельты Т*.

    p. s. Хотя в цЕлом, книга "Зайцев-Любарец" оч. полезная и нужная. В части самообразования.
     
  10. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Зато объявили здесь Зайцева и Любареца, чуть ли не прохиндеями. Вот именно, что прежде, чем "Пастернака осуждать, его надо хотя-бы полистать! Чтобы самому не выглядеть неадекватом. :)

    Скоро здесь и таблицу умножения объявят "художественной литературой". :)
     
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Допрежь советов "полистать", надо бы это сделать самому.(!)
    Особенно, стр. 168., с "анонсом" картинок.
     
  12. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Все умеющие считать деньги люди, если уж и делают однотрубку, то не "упадочно-ленинградочной" системе, а с применением специальной арматуры для однотрубных систем, где ПОДАЧА В РАДИАТОР ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ИМЕННО В ВЕРХНИЙ КОЛЛЕКТОР радиатора.

    Короче всех разработчиков арматуры ведущих и именитых брендов в этой теме многие ретрограды-мастера выставили дебилами. :)

    Зато вот "ляпаемая" до сих пор "продвинутыми в прошлое" так называемая "ленинградочная", которой место только в блокадном ленинграде, при которой теряется от 10 до 30% мощности радиаторов, восхваляется как религиозный догмат. :)

    Видимо тех, кто привык забивать шурупы молотком - только могила исправит.

    Очень прискорбно. И совершенно не смешно, а очень грустно. Поэтому так и живем.
     
  13. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Вы в этой теме собираетесь и дальше "разбирать" мою личность и раздавать личные упреки, или все таки будем ближе к теме отопления? :) Вам лично, я советовал полистать?
     
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вы - на верном пути! Уже - "не все однотрубки одинаковы"

    Они, разработчики, знают свое дело. Вплоть до знаний особенностей однотрубных систем.
    Без знания которых - "тысячи и тысячи" делают "горбатую" однотрубку в любых вариантах.
    "Бренд" и разработчики тут не помогут. Нужны знания и опыт.

    В блокадном Ленинграде не было вертикальных однотрубок. Они "начались" во 2-й половине 50-х годов прошлого столетия.
    И, если продолжать "кивать" на современность и "прогресс" - куда новЕЕ, чем 2-тр. система.
    Кстати, если для "10%" есть "основания" (теоретические), и даже, до 5%.
    То, имхо, 30% взяты для какого-то ...не тогО прибора, который применИм в однотрубке (?)
    На веру? Только потому, что "сайт солидный"?
    Есть "специальные" шурупы, имеющие одну сторону резьбы сглАженной. Они забиваются именно молотком в пластмассовый дюбель. Очень удобно и быстро. Откручиваются отверткой.
    Жаль людей, продолжающих их вкручивать отверткой. :close:

    Согласен с вами. Ни разу Пастернака не читал. ...однотрубку не делали, но "мнение имеете" (!?)
     
  15. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Lyko, вы продолжаете опять личные выпады. Что я лично делал или не делал, не имеет ни какого отношения, к неграмотному способу подключения радиаторов "низ-низ". И от Вас лично странно, как от апологета "ленинградочной" постоянно видеть советы подключать низ-низ.:) Ведь, именно для горизонтальной однотрубки ЕЦ, подключение радиаторов "диагональю", дает гораздо бОльший эффект, чем в ПЦ системах. Потому, что в ЕЦ скорости теплоносителя ниже, и "благодаря" вашим советам люди теряют много денег понапрасну. Зависимость теплоотдачи от скорости теплоносителя, является давно доказанным фактом, что бы вы не говорили. Когда нет адекватных аргументов, разве ради "спасения чести мундира" стоит переходить на личности?

    Поэтому и ссылка на книгу вызвала столько бессильного гнева, вылившегося в переходе на личности и флуде. Многие просто обиделись на зеркало, увидев в нем себя. :)

    И не "замыливайте" разговор в сторону вертикальных однотрубок. Вы прекрасно осознаЕте, что разговор шел о горизонтальных. :)