Испытание и снятие характеристик

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Бесполезно. Меня засыпать проще простого. Я, вообще, практически ничего не знаю про процесс сварки.
И это одна из причин, по которой я трачу время на Форум. Надеюсь на то, что понимающие люди что-то подскажут. И уж тогда я, благодаря тому, что в ИНЭУМ имеются все мыслимые и немыслимые настройки
я смогу облегчить жизнь пользователю, особенно начинающему.

Конечно, нет. Только в большинстве учебников мне, по неграмотности, мало что понятно. Но, вот здесь я кое-что накопал (когда среди шаманских заклинаний появляются формулы,
я начинаю хоть что-то понимать):
Величина сварочного тока зависит от толщины свариваемого металла, типа соединения, скорости сварки, положения шва в пространстве, толщины и вида покрытия электрода, его диаметра. Практически величину сварочного тока при сварке электродами из малоуглеродистой стали можно определять по формуле

где d — диаметр электрода, мм.
Величина сварочного тока влияет не только на глубину провара, но и на форму шва. При ширине шва, равной 3—4 диаметрам электрода, форма шва наиболее благоприятна.
Длина дуги существенно влияет на качество шва: чем короче дуга, тем выше качество наплавленного металла. Длину дуги определяют по формуле

где d — диаметр электрода, мм.
Обычно сварку ведут при токах свыше 50 А. При величине сварочного тока более 100 А напряжение горения дуги зависит только от длины дуги и определяется по формуле

где α — коэффициент, характеризующий падение напряжения на электродах (при стальных электродах α = 10/12, при угольных α = 35/38; β — коэффициент, характеризующий падение напряжения на 1 мм длины столба дуги; β = 2,0—2,5.

Массу наплавляемого металла определяют по формуле

где P — коэффициент расплавления (8—14 г/А×ч); I — сварочный ток, А.

Если верить этим формулам, то равномерный по форме и массе шов можно получить только при условии постоянства тока. Может быть, поэтому, ВАХ у Кеммпи, Фрониуса, Селко и
(благодаря тупому копированию) у ИНЭУМ строго штыковая, которая в широких пределах позволяет удерживать постоянный ток?
У Genesis-2000 точка начала штыкового участка задрана аж до 52в. Если предположить, что размерность коэффициента Бета в формуле 74 - вольт/мм, то получается, что можно без потери качества оттянуть дугу на 15-20мм. Какой комфорт для начинающего!
А вот на Ресанте того же результата может добиться только супер-профессионал железной недрогнувшей рукой. Только, почему ему при этом комфортно, как утверждал Joxa1, мне не очень понятно.
А если при штыковой ВАХ длина дуги все-таки на что-то влияет, то для новичков всегда
под рукой "принудительный обрыв" дуги.
С уважением,
Островский М. А.

 

Только вот все учебники по сварке, что мне попадались, как раз и пишут о потере качества шва из-за сварки на длинной дуге, по причине насыщения металла шва, из атмосферного воздуха, азотом, который вызывает появление "горячих" трещин или просто увеличивает хрупкость металла шва.

Вот с этим я согласен полностью. После IMS1700, у которого, на электродах УОНИ, дуга рвалась при малейшем удлинении, сварка теми же электродами на Фрониусе вызывает только положительные эмоции.
Но комфорт от сварки и качество швов, как бы, не совсем одно и то же - здесь, все-таки, рулит только квалификация сварщика, имхо

 

Mike1947, не клеиться по этим формулам.
И так - 100А, диаметр электрода 3мм.
Из формул получаем длинну дуги 2,5мм, а напряжение на дуге даже при максимальных коэффициентах a=12, β = 2,5 получаем всего 18,25в, что не соответствует действительности даже на короткой дуге. А вот известная формула Uд=20+0.04xI подходит практически как родная.

 

Ну почему же? Как дела пойдут. Пока до этого руки не доходят и финансы не позволяют. К тому же ярко выраженный "совковый" дизайн не мешает грамотным людям делать правильный выбор:



С уважением,
Островский М. А.

 

А Вы попытайтесь, как-нибудь, выжать честных 160 А (не по крутилке, а реальных) этой Ресантой или другим инверторником от генератора с максимальной мощностью 4,5 кВА.
Тупо спалите генератор.
Кроме тока и напряжения на дуге есть еще КПД и коэффициент мощности сварочника, которые увеличивают мощность, нагружающую сеть (и генераторы), почти в два раза

 

7351, А я и говорил про это, что запас гены должен быть на 30% больше, как минимум... то что посчитано просто сухие цифры. Я ничего не утверждаю и не утверждал.,тем более о генераторе речи не шло. ИМХО

 

Просто генератор не "выдаст" больше, чем может - это в качестве примера просто.
160 А сварочного тока при 4,5 кВт от сети- это сказка, мягко говоря. Так понятнее?
160 А х 23,4 В / 0,85 / 0,7 = 7099 ВА = 7 кВА

7 кВА х 1,3 = 9,1 кВА
Это если о генераторе с 30-ти процентным запасом говорить

 

7351, Как же тогда на моём гусе пишут требование к гене 5 киловатт?
0.7 не понял, это чё?
Какого тогда апеража можно достичь на 4.5 кВА?

 

Это коэффициент мощности инверторников без ККМ (обычно 0,6-0,7)

Примерно 110 А

 

Откройте на сайте фирмы GYS аппарат GYSMI 160 P http://www.gys.fr/prod-030077-586/Ручная_дуговая_сварка_(ММА)/GYSMI_160_P/ru и увидите, что для 160-Амперного "гуся" рекомендуют генератор 7,5 кВА, при ПН аппарата всего 14% на 160 А. Но такой же генератор они рекомендуют и для 145 - Амперного аппарата, "гуси" есть "гуси"
Для сравнения, на 140-Амперный (с форсажем "на всю" - 160 А) Fronius TransPocket 1500 производитель рекомендует генератор 10 кВА, на 160-Амперный Форсаж-161 производитель рекомендует генератор не менее 9 кВА

 

Я реально работал своим старым IMS1700 (полный аналог Вашего GYSMI165) от китайского генератора 4,5 кВА - нормально генератор работал на токах до 80 А, выше начинал реально надсадно "дырчать", поэтому хозяин гены, он же заказчик, выше 80 А ток не давал поднимать, но забор успешно и так сварили "монолитом", тройкой.
На фото табличка, где указана мощность генератора для GYSMI165

 

7351, табличка похожа, но не та всё же у меня написано 5 вроде (краска затёрта завтра гляну получше) И у меня без буквы Т в конце.
А гена вполне "трахтеть" может от нехватки мощности и крутящего момента движка. так что смотря на каком пробывать..Некоторые 6 киловатники и 4 не вытягивают.

 

А некоторые и 3-х киловаттники тянут. Варили как то Ямахой 3-х, так тянула...

 

Alm72, Вполне возможно, вот у меня "древний" гена ГАБ4-Т/230М1 переделанный...на фазу 1.4 киловатта идёт..я им от своего пробывал на 40А варить...,двушку тянет, хоть и обороты при поджиге сильно падают, но варил жеА так болгарку старую на 1.8 киловатта легко крутит, тока при запуске немного фыркает.

 

Расчеты теоретические - это хорошо.
Практика: 110 А на балласте 0,15 Ом, ток потребления из сети чуть меньше 10 А. Это показания приборов. Стандартный косой мост ИИСТа-140 с его родным трансом с Ктр=3. Это, чтоб не было глупых рассуждений про неправильную напругу на выходе при данном токе.
А там считайте, кому как нравится... (И про заполнение до 50%, то бишь, скважность, ежели наоборот, не забываем, и при потреблении тоже).
п. с. Комментарии и обсуждения, что мы чего то меряем не так и т. п. - не требуются, устал я за годы от них. Как есть, так оно и есть.