Изоспан

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@sensey371,
Вообще они правы, если у вас есть кровля из металла особенно темного проведите эксперимент, залезьте туда в жаркую погоду когда солнце в зените и замерьте температуру, к примеру бесконтактным термометром, будите удивлены температурой, и представьте что с обратной стороны металла твориться, плавильная печь.

не выдумывайте, троечники на рынке качественной гидро-пароизоляции. Уважение, клиентуру и ценник надо заработать тяжелым трудом.

 

У меня самого именно такая крыша, из тёмного металла, пирометр у меня есть, но и руки тоже себе ничего термометр. Да, металл нагревается - не прикоснуться. И что? Никаких "терморазрушений" нет, не наблюдаю. И нет на других крышах, которых я облазил не мало. И вообще, таких крыш по России тысячи и тысячи. У всех лохмотья висят? А вот Вам и ответ на вторую часть Вашего поста - они именно троечники, поэтому и уважаемые. А есть ещё десяток фирм -"левачков" в данном виде производства. Правда на строительных рынках их мало, а вот интернет ими пестрит. Не такой ли "производитель" попался нашему пострадавшему?

 

Совокупность факторов, это примерно как со страховкой на жизнь, можно пол жизни платить мошенникам из страховой и к примеру семья теряет кормильца, жена в горе и надежде идет к мошенникам и тут опа, находиться 100 факторов отказа от выплаты, так и здесь в случае гарантийных сроков, для того что бы получить гарантию нужно очень щепетильно все предусмотреть в монтаже, а это невыполнимое условие для реальных монтажных работ в России, они и гекса прекрасно знают что в реальности никто из вас в России ни в какой суд не пойдет, принципиальность пока не доросла до реальных судебных тяжб, плюс почти мертвая судебная и юридическая система утопившеяся вместе с фемидой в коррупции, поэтому пока так.
Именно вы и ваши кошельки, конечные потребители товара должны наводить порядок с охреневшими производителями, точнее это ваша прямая обязанность и прерогатива, конечно при условии соблюдения с вашей стороны соответствующих регламентов к материалу, все это пока не применить к обычному человеку в этой стране, ментальность пока не вызрела в новых условиях.

 

В новых условиях отмирает последняя, что осталась. Таковы реалии. Возвращаясь к теме. Данный случай - один на тысячу. Даже при условии заводского брака мембраны, пользователь должен был что-то так сильно нарушить в тех процессе укладки, как ещё ни кому не удавалось. Вот это и вызывает удивление.

 

@sensey371,
Вообще мог бы быть и технологический брак, например мало добавили УФ стабилизаторов...
Проблема в том, что уже сложно понять, для того нужен кусок именно той мембраны хранящийся при постоянной температуре в непрозрачной упаковке... К слову, при многоэтажном строительстве, да и при малоэтажке то же, если люди озабочены чем-то типа доказать разобраться, специально вместе с монолитными работами отливают из каждой партии кубик 10х10х10см который потом испытать можно.

 

Кубики я делал, точнее моя жена! Точнее не кубики, а полувёдрышки. Конус от заливки фундамента на почётном месте стоит, возле летнего туалета ... Я свой Изоспан АМ, для ветрозащиты утеплителя (ваты) на полу чердака, купил ну очень в сильно выцвевшей упаковке. Похоже, рулон долго стоял на улице, у рыночного павильона. (рынок - Владимирский Тракт). Взял потому что цена понравилась. (тоже ментальность). Пока никаких огрехов в натянутом полотне не наблюдаю.

 

Эта перфорированная лента предназначена совершенно для другого. Она никак не влияет на теплообмен подкровельного пространства (можете спросить поставщиков этой ленты, они вам объяснят для чего она). 10 лет назад, когда я строился таких лент даже не было в продаже...

Да и про это в отчете Гексы не указано ни слова. Более того, при осмотре кровли их специалистом, они отметили, что необходимые требования по вентиляции кровли были соблюдены (софиты с перфорацией и вентиляция конька).

Меня в целом неприятно удивил подход производителя. Они сами попросились на осмотр. Я им предоставил такую возможность не для того, чтобы производитель высасывал из пальца причины случившегося, а для того, чтобы он разобрался в причинах разрушения их материала. Изоспан АМ находился под воздействием прямого солнца не более недели (столько прошло с момента монтажа мембраны до окончательного монтажа кровли). Сказки про влияние отраженного УФ-излучения оставим, утепление кровли было сделано сразу после монтажа металлочерепицы, после чего все окна были зашиты рубероидом на зиму. Про то, что материал разрушился из за того, что софиты были подшиты через год после монтажа кровли тоже не вижу смысла обсуждать, это редкостный бред. Странно еще, что с таким подходом они не сослались на то, что не проклеены стыки пленки.

Вывод мой личный такой:
Это не первый случай с Изоспаном АМ (подобные отзывы я видел и на их форуме).
Я никому не рекомендую связываться с данным производителем, даже несмотря на то, что они возможно исправили эту проблему за эти годы.

 

На самом сайте Гексы есть сравнение подделки и оригинала Изоспан по упаковке. Так что может не повезти при покупке... И, строго говоря, Гекса тут непричем. Предьявлять надо продавцу

Да у меня тоже норм работает. Самый тупой Изоспан А

Спасибо за мнение
Кстати... У меня валяется початый рулон Изоспан AS, уже лет 5 лежит... Еще ютавек 115 есть для сравнения Можно потестировать

Значит солнце и температура в условиях натяженного состояния...

Вообще, если Гексе интересно, можем и официально потестировать. С отчетом печатями, голограмками, все такое

 

Если полистать их форум, можно встретить темы с аналогичной проблемой.
И что самое интересное в разных темах их представители пишут противоположное...

Например вот тут http://forum.gexa.ru/viewtopic.php?f=4&t=21065 они пишут:
"Ни Изоспан АМ, ни аналогичные материалы других производителей (например, Tyvek® Soft) не предназначены для применения в конструкции холодных чердаков.
Для применения в неутеплённых кровлях с последующим утеплением нужно применять соответствующие материалы: у Изоспана - Изоспан AQ Proff, у Тайвека - Tyvek® Solid."

А вот тут уже они пишут обратное: http://forum.gexa.ru/viewtopic.php?f=4&t=3608
"На неутеплённую кровлю мы рекомендуем применять гидро-пароизоляцию, но и мембране ничего не сделается."

 

@МаМоК,

Ну вот очень похоже на термическое воздействие... Чем выше, тем меньше затененность и тем горячее воздух в вентзазоре. Человек пишет о плавном изменении прочности - ну не солнце. Солнце дало бы разрушение там где оно попадает, а далее была бы достаточно резкая граница.

 

Вот фото, на дальнем плане - куски Изоспана А, остатки от укладки под кровлю. Укрывали на зиму доски от опалубки, остатки кирпичей. Пролежал пару лет, ничего ему не сделалось. В этом случае солнце есть, нет термонагрева.

 

@sensey371,
У меня не укрытый фасадом Изоспан А на стенах сдох за год, потом менял. Но только там где было прмямое излучение, от рассеянного мембрана не пострадала.

 

Уважаемый Максим, произошло именно то, о чем Вы просили наших специалистов – разобраться в причинах. Спустя 9 лет после монтажа материала, дать однозначное заключение, что произошло с материалом, в чем причина разрушения – сложно. Можно провести оценку конструкции, собрать информацию о периодах монтажа и т. п. На основании этих косвенных данных можно вывести предположения, что могло произойти.

Обида Ваша вполне объяснима, но в конструкции есть определенные проблемы, и они действительно могли повлечь за собой разрушение материала.

О чем мы вынесли свои предположения.

И да, опыт относительно термического старения материалов при недостаточной вентиляции конструкции не только наш, и в Европе подобных прецедентов достаточно. Не спроста существуют строительные нормы и правила, соблюдение их позволяет уменьшить риски и негативные последствия, многие из требований выведены горьким опытом.

Компания наша, несмотря на мнения некоторых уважаемых форумчан, очень ценит и уважает своих потребителей и их мнение, прислушивается к опыту, никогда не прячется в кусты, открыта к диалогу полностью. Материал на рынке уже более 18 лет, и у него заслуженно есть поклонники, которые с нами все эти годы, мы не компания-однодневка. Мы не стоим на месте, и с 3-х позиций в своем ассортименте выросли до широкой линейки материалов, не уступающим импортным по своим свойствам. Компания «Гекса» имеет современное оборудование, аккредитованную сертифицированную лабораторию, производство прошло международную сертификацию ISO, контроль качества ведется на всех этапах. И наша компания, совместно с представителями производителей качественных отечественных и импортных материалов, активно участвует в создании национальных требований и стандартов к производству паро-влагоизоляционных материалов, а также их применению. Дабы действительно появились и в нашей стране более жесткие требования к строительству и к материалам, применяемым в этой сфере.

Возвращаясь к Вашей конкретной ситуации: имея большой собственный опыт и опыт наших партнёров-строителей, мы вынесли свои предположения о причинах. Вы имеете право иметь собственное мнение на эту ситуацию, и вполне можете обратиться к независимой экспертизе за получением их оценки, которую мы готовы совместно обсудить.

Относительно предложения mfcn – да, конечно мы готовы вместе с Вами заняться тестированием.

 

Лента здесь причем?, перфорированная лента к данному вопросу вообще никакого отношения не имеет, эта лента ставиться как дополнение, что бы птица не лезла. Не лгите, Уникма 10 лет назад спокойно продавала эту ленту.

Так легко и непринужденно всех обманули, никакой технологии соблюдено не было, нашли первую попавшуюся картинку и попытались по ней сделать, но судя по тому как оформлен карниз работали у вас совсем не кровельщики, вменяемый кровель не стал бы глушить в варианте монтажа МЧ карниз, это азы. Таким образом создали сами себе прецедент отлучения от гарантии, заметьте своим выбором. Для вашего воинствующего невежества укажу вам что софит ставиться исключительно горизонтально и наклонно но никак не вертикально, в том узле где шабашники или гастарбайтеры поставили софиты монтируеться фризовая полоса, может быть пластик дерево или металл.

Да что вы говорите, я вам вчера привел выдержку с стандарта фирмы Уникма по которому укладывается большинство кровель в России и 10 лет назад была точно такая же инструкция, сегодня просто более дополненная. Далее попросил вас предоставить фото карнизной линии именно под водостоком, так как зазор там небольшой его трудно разглядеть, вы не предоставили из чего делаю вывод зазора там никакого нет, элементарная логика, если бы присутствовал зазор была бы постоянная прокачка воздуха, вентиляция скатов, и такой проблемы попросту не возникло потому как пространство под металлом корректно остывало не принося таких губительных воздействий на мембрану, в такой камере ИМХО сгорит любая мембрана.
Я сейчас не веду речь о производителе мембраны я указываю на ваши явные огрехи в монтаже и последующей эксплуатации крыши. Заметьте никто вам в процессе постройки крыши не мешал ознакомиться с правилами монтажа данного покрытия и связанного с этим технологического обеспечения кровли.
Кровля-крыша это комплекс инженерно технических изысканий и осуществляется он комплексно.[/QUOTE]

 

Совершенно верно, мембраны Изоспан AQ Proff, Tyvek® Solid, Delta Vent N и аналогичные могут быть применены, и с ними ничего не сделается.
И полностью соглашусь с @chetvericov, правильность монтажа имеет не меньшее (а то и большее) значение, чем выбор материала. Когда мы выбираем телевизор, обязательно смотрим - кто делал, не китаец ли в хижине сваял на коленке... А ДОМ (несопоставимо по цене!) доверяем строить безграмотным шабашникам, которые о СНиПах даже не слыхали.