Строю систему солнечной энергии

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Просто коллеги докапывались до не совсем удачного упоминания дивана vvaleryvv как допустимого места для установки лифера.

 

Во общем то конечно обидно за Вас. Вы делаете такие далеко идущие размышления при этом даже не имея представления о предмете рассуждения. С одной стороны это делает Вам честь, что Вы берете на себя смелость об этом рассуждать. Но с другой получается такая отсебятина, хотя она и подкреплена Вашим личным опытом, к сожалению не всегда совпадающим с теориями.

 

Даже если бы тут
http://ru.farnell.com/jsp/search/browse.jsp?N=204245+110262298+110172715+110569756+110232660+110169937+110126954+110222867+110022506+110007610+110082699+110037390+110007542+110007502+110037396+110073472+110037476+110037389+110113287+110098806+110065731&No=0&getResults=true&appliedparametrics=true&locale=ru_RU&divisionLocale=ru_RU&catalogId=&skipManufacturer=false&skipParametricAttributeId=&prevNValues=204245+110262298+110172715+110569756+110232660+110169937+110126954+110222867+110022506+110007610+110082699+110037390+110007542+110007502+110037396+110073472&mm=1002889||,1000019|110059893|,1000639||110087589,&filtersHidden=false&appliedHidden=false&autoApply=true&originalQueryURL=%2Fjsp%2Fsearch%2Fbrowse.jsp%3FN%3D204245%26No%3D0%26getResults%3Dtrue%26appliedparametrics%3Dtrue%26locale%3Dru_RU%26divisionLocale%3Dru_RU%26catalogId%3D%26skipManufacturer%3Dfalse%26skipParametricAttributeId%3D%26prevNValues%3D204245
были варианты большой мощности- для 2В при 2кВт токи рабочие были бы килоампер!
Внутри тех инверторов на 12В- то же самое- или большие потери, или шины толщиной в сантиметр для проталкивания энергии со входа на высокую сторону.

 

Несомненно, более высокое напряжение аккумуляторной батареи, незначительно увеличивает эффективность инвертора. Но мы при этом жертвуем самым главным - надежностью и ценой акков. И потом уже отсутствием возможности напрямую питать 12В нагрузки, что, в быту, вообще-то, довольно важно.
2% эффективности в обмен на 20-30%(по моим оценкам) стоимости акков, считаю более, чем выгодным обменом.

 

Пока.
Я не пытаюсь сглазить.
Акк с наименьшим на момент катастрофы внутренним сопротивлением и меньшей ёмкостью на заряде после хорошей разрядки скажет "МЯУ!"
Я и про это:

 

Все они рано или поздно скажут "мяу".
Но в случае с 12В, скорее позже.
Что бы совсем уж усугубить, я ещё забыл сказать что кроме разнокалиберности и разномарочности моей батареи аккумуляторов, они еще и разной емкости. От 55 до 250А/ч.
А еще я забыл сказать, что у меня так стояли акки годами в буфере, правда в меньшем количестве. И, кстати, те самые, ненавидимые продавцами из солнцеконтор, стартерные.

 

1. Надежность АКБ одинаков в обоих случаях, это факт не подлежащий обсуждению. А дальше все зависит от эксплуатирующего лица.
2. Значимость 12В для быта в данном случае значительно преувеличена. Для быта на сегодня гораздо значительней напряжение в 220В. Этот вывод можно сделать просто сравнив те бытовые приборы которые сегодня используются в каждом доме и это не 12 вольтовые.
3. Ваша оценка эффективности в 20-30% весьма субъективна и подкреплена только опять Вашим личным опытом.

 

1. Общая надежность батареи при последовательном подключении существенно ниже, чем при параллельном. Это факт не подлежащий обсуждению. К тому же, вышедший из строя аккумулятор, при параллельном соединении, не гробит всю цепочку, как при последовательном. И даже, если угробить не успел, б/у-шные некомплектные цепочки, при последовательном подключении, по-хорошему, использовать в этой системе, уже нельзя. Что, при параллельном подключении, экономит не только деньги напрямую (там акк в худшем случае выходит из строя в одиночку, практически не влияя на другие акки), но упрощает и опять же, удешевляет, обслуживание аккумуляторной батареи.
2. Значимость 12В для быта, в данном случае, я бы, даже, сказал, значительно приуменьшена. Для быта, на сегодня, при, относительно, малой автономке, использовать 220 не имеет смысла из-за всех этих холостых токов, всяких там КПД, и вообще запросов человека, строящего систему такого формата. Почти все, что ТС, предположительно нужно, прекрасно работает от 12В.
3. Моя оценка эффективности (на самом деле "эффективности работы вложенных денег в электрических автономных системах"), основанная на многолетних наблюдениях, и небольшом количестве практических занятий, в 20-30%, это гарантированный минимум, в который не включены некоторые приятные бонусы от 12В системы, как то:
а) Сверх доступность аккумуляторов как новых, так б/у.
б) Возможность замены "на лету", чего при последовательном, иногда сделать невозможно.
в) Использование бытовых приборов на 12В, их доступность и огромный ассортимент.
И, да, опыт, иногда, куда важнее теоритических выкладок. Пусть, далеко не всегда.

 

Хех.
Возьмите акк с гарантированно умершей ячейкой (напруга 8-10В и не поднимается после заряда) и подключите параллельно исправному акку. Поциклируйте как-нить. Подумайте, что не так происходит, аппроксимируйте на Вашу систему 12В*12штук. И согласитесь, что для свинца разницы между 24s1p и 12p6s с точки зрения долговечности очень мало. Особо с учётом меньшего КПД инвертора у Вас-и как следствие большего разряда и больших пиковых токов.

 

Докладываю: он разряжает небольшими токами параллельно подключенные, что, несомненно, плохо, но не смертельно.
А теперь возьмите такой же акк, и подсоедените его последовательно. Двух-трех циклов хватит, что бы нанести здоровым непоправимый ущерб.
Почувствуйте разницу .

 

Неа. Если КЗ или переполюсовка- он кипит, и убивает сам себя- остальные 5 ячеек хапают на ХХ порядка 2,4В в одно лицо, при зарядке всё ещё смешнее ("Мяу, 2,8В!").
Зарядка всей батареи до конца никогда не дойдёт- ток падать не будет, зарядник не успокоится...

Да, повезёт если в больной батарее сульфатация.
А про тему Rint Вы пока молчите.

Да, БМС для свинца не помешала бы.
Но умные владельцы свинца следят за акками. Хотя бы из этих соображений.

 

Дааа! Ваш богатый опыт так забил Ваше сознание, что нам просто остается молча стоять и смотреть в стороне, как Вы варитесь в собственном соку. Но это к Вашему великому огорчению не отменяет тех законов по которым все работает. В вашем случае деньги, надежность и эксплуатация слились в такую кашу! Поэтому в Вашем случае проще и надежнее ни чего не делать при обслуживании параллельно включенных батарей. И не важно что там с ними происходит, просто взял да и выкинул, делов-то.

Понятно, что Ваши познания во всяких там "КПД" и прочими с ним всячинами ограничивается возможно курсом средней школы. Но это не значит, что весь мир живет такими же соображениям. И если Вы предпочитаете работать с 12В напряжением это значит только то, что она Вам больше нравится и Вы к ней просто привыкли.

Все Ваши доводы в этом пункте полностью совместимы и с другими системами, работающих на самых разных принципах. Вот только жаль, что Ваш опыт ограничен столь узким диапазоном в большой линейки систем питания.

 

Не согнласен. Единственный довод в защиту этой идеи - это снижение КПД контроллера при высоком входном напряжении, но какова величина этого снижения? КПД контроллера варьируется в пределах 4%, максимум 8% в зависимости от передаваемой мощности. Бороться за 4%, жертвуя при этом выработкой при слабой освещенности, на мой взгляд, абсолютно бессмысленно. Эксперимент показал, что заметное снижение суточной выработки начинается при номинальных напряжениях СБ ниже двойного напряжения системы.
По поводу напряжения системы, действительно, единого мнения нет. Я, как и Leo2, сторонник высоких напряжений 24В и 48В, что позволяет экономить на контроллерах и проводах. Однако, в системах на 12В, безусловно, есть свое "очарование", конверторы не нужны, АКБ "чувствуют себя лучше"...

 

Вам не с чем быть "не согласным".. ТС не озвучил условий эксплуатации автономки.
Имея ввиду зимнюю эксплуатацию, когда подавляющая часть дней без солнца, подключать СБ лучше с напряжением, максимально близким к вольтажу аккумуляторов. Мало того, в этом случае, глубоко наплевать на остальные сезоны и солнечную погоду, когда, по умолчанию, выработки с избытком.
Для летне-дачного варианта, и СБ "впритык", согласен, расчет другой.
В конечном итоге, тут неочем спорить - в мануалах к зарядкам есть все графики, подтвержденные, надо думать, натурными экспериментами в лабораторных условиях. Выбирайте на свой вкус.

Думаю, именно так Вам и надо сделать. Ваши познания и полное отсутствия опыта делают Ваши посты мусором, которым, кстати забит и этот форум процентов на 90.

 

А я с Вами несогласен.
Самые идеальные условия при разности напряжений в 1,5 раза (если речь про МРРТ контроллеры).
Так же если сравнивать правильно, то нужно сравнивать по году, в одних и тех же условиях и естественно со снятием всех излишков из аккумуляторов..., а это постоянная стадия Bulk, то есть кипятильник. Думая Ваша организация неготова к таким вложениям.