1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,82оценок: 49

Забивные сваи, ростверк + пол по грунту. Отчёт

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем СТАСНН, 08.08.13.

Метки:
  1. Nuked
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4

    Nuked

    Участник

    Nuked

    Участник

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Уфа
    Затопление наблюдается только в апреле-мае в пик паводка, топит соседний участок сильно, мой краем, сделали в прошлом году траншею в реку, не должно больше так топить.
    Нижайше прошу помочь с выбором типа фундамента, т. к. никаких сил и нервов уже нет!
     
    Последнее редактирование: 28.02.16
  2. EvreiArchi
    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    108

    EvreiArchi

    Живу здесь

    EvreiArchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Башкортостан
    по моим ИМХО:
    1. мне кажется да. тем более наглядный пример (я так понял в одном месте строитесь с VictorUfa.
    2. Вроде так от 3d до 6d (где d-диаметр сваи), т. е. по идее не более 2 м.
    3. ширина не менее 400 мм
    4. нет (не желательно, муторнее)
    5. да
    6. нет
     
  3. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    6-ти метровых достаточно.
    Ничего страшного, раньше в деревнях рубленные дома ставили на несколько камней по углам дома + посредине еще пару (такое кол-во свай для деревянного перекрытия 1 этажа).
    Под брусовой дом и деревянного перекрытия можно из металла сварить, например два тавра свариваете в "коробочку" и привариваете к арматуре свай (в этой теме есть такие фото).
    Забивные сваи поддерживаю, тем более Вы сами посчитали и увидели что это не дорого, зато надежность высокая.
    Что касается перекрытия - какое сами то хотите? Если бетон, то проще плитами перекрыть, а потом утепленная стяжка. Можно и пол по грунту, но тогда сыпучки полно уйдет.
    Если участок с риском подтопления, то надо его поднимать.
    Как бы я сделал:
    1. Нашел бесплатные отвалы с каких нибудь ближайших строек и перед забивкой свай поднял участок метра на полтора (перед отсыпкой снять погрузчиком дернину с пятна застройки).
    2. Забил сваи 8 м, 12 шт. (длина с учетом поднятия участка + остриё упрется в плотный грунт, над землей оставить голову сваи 500 мм для распушения).
    3. Поднял от земли цоколь на 600 мм (сечение ростверка 400х500 + 100 мм под ростверком, в щели пенопласт 15-й плотности, утепленная отмостка от СМП).
    4. Утепленный пол по грунту с ВТП (без пространства под домом, чтоб болото не стояло).
    Есть второй вариант:
    Высоко не поднимать участок, а сделать вентилируемое пространство под домом. Перекрытие 1 эт. деревянное, ростверк из металла, при этом создать видимость дома на столбах (отделать сваи камнем/плиткой, можно по пенопласту, чтоб массивнее выглядели).
     
  4. Nuked
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4

    Nuked

    Участник

    Nuked

    Участник

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Уфа
    Стоимость 1-й двутавровой балки 20Б1 12м С255 у нас в Уфе составляет 13544 руб. без учета доставки и сварки.
    на дом 9*9,5 их нужно 12 шт, общая стоимость только двутавров 162 516 руб. Ж/б ростверк выйдет примерно в 2 раза дешевле.

    С какой целью делать утепленную отмостку в случае с забивными сваями и висячим ростверком, разве им что-то угрожает?

    Как поведет себя пол по грунту в случае подтопления?

    ИМХО: такие пролеты (4,5 м) могут быть перекрыты ростверком 400*500 (Ш*В) мм или нужно увеличивать высоту ростверка?

    И еще, ширина ростверка в данном случае, насколько я понял, определяется не только шириной несущей стены, но и отклонением свай от горизонтальной проектно оси, которое получается при забивке из-за погрешности в установке и забивки сваи.
    Какую величину составляет максимум это отклонение свай от горизонтальной проектно оси, 5, 10 см или более? Скажем если брусовая стена у меня 195 мм, то могу ли я сделать ростверк такой ширины или он не попадет кое-где на сваи?
     
  5. Nuked
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4

    Nuked

    Участник

    Nuked

    Участник

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Уфа
    Уважаемые форумчане, хочу узнать Ваше мнение о моей ситуации в отношении весеннего половодья, у меня участок в Бурцево (Уфимский район) рядом много озер, которые выходят весной из берегов и создают опасность подтопления: переменный УГВ на участке примерно 1,5 м осенью, летом примерно также, может чуть ниже, а весной тающий снег образует лужи, которые не впитываются в почву до высыхания, но так в принципе и везде весной у нас, почва влажная и чавкает. До устройства водоотводной канавы в реку (в прошлом году), в апреле всегда затапливало соседние участки и край моего. После устройства водоотвода в виде канавы глубиной 1,5 м и шириной 0,5 метра вдоль соседнего участка так топить не должно больше (надеюсь!).

    Возможно ли рассмотреть такой вариант защиты от подтопления:
    скажем если сделать подпорную стенку из ж/б по периметру моего участка высотой 0,6м толщиной 0,2м с заглублением в грунт на 0,2м, будет ли тогда вода попадать на мой участок при поднятии уровня воды на соседних, если уровень грунта на моем останется прежним, т. е. сработает ли принцип сообщающихся сосудов в данном случае или может нужно заглублять стенку глубже?
    Я хочу для себя понять нужно ли мне делать поднятие уровня грунта на участке скажем на пол метра, чтобы гарантировать незатопление или вода и так не попадет из-за подпорной стенки?

    Я выстроил себе некую свою собственную логику, под которую пытаюсь подогнать фундамент и все системы дома, хочу чтобы вы ее покритиковали:
    я хочу построить брусовой дом 9на9,5м полтора этажа, на таком фундаменте, которому наплевать на затопление и высокий весенне-осенний УГВ, и оставить возможность для поднятия грунта на участке на 0,5 м, далее сделать подпорную ж/б стенку по всему периметру участка и поднять грунт внутри этой коробочки, таким образом поднявшись на 0,4-0,5 м грунт не дойдет до висячего ростверка снизу скажем на 10см. Еще у меня нет желания, а главное средств делать в первый год утепленную отмостку, а сделать ее когда на это будут средства, нет желания делать дренаж участка и ливневку, нет желания утеплять фундамент и цокольное пространство, нет желания подводить коммуникации на нулевом цикле. Но есть желание сделать теплый пол.
    Так я пришел к свайному фундаменту с ж/б ростверком оторванным от земли на 0,6м с непонятно пока каким перекрытием (возможно деревянным по балкам).
    я хочу сделать такой фундамент, чтобы оставить себе возможность в случае чего поднять грунт на участке после монтажа фундамента, а не до. Т. к. МЗЛФ, НЗЛФ не подразумевают поднятия грунта после монтажа фундамента, это возможно только на сваях сразу поднятых с учетом подсыпки. Поднимать грунт на пол метра до заливки фундамента я опасаюсь, т. к. фундамент может дать просадку на неуплотненном грунте

    Скажите честно, может не заморачиваться и делать МЗЛФ, пол по грунту и решать проблемы по мере их поступления? Но пять же, слышал что МЗЛФ нельзя при высоком УГВ категорически!
     
  6. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Армирование в три нитки сверху и снизу 14-й арматурой + поперечная через 150 мм + бетон + опалубка (доски тысяч на 40 точно уйдет) + всякие неучтенные расходы при заливке (в т. ч. подъезд для миксера...).
    В те же деньги на круг, а может и дороже...
    Высоту увеличивать из-за больших пролетов не надо.
    Если под щель засунете пенопласт, то лучше утеплить, т. к. грунт будет давить на ППС, а он на ростверк...сверху дом легкий, не передавит.
    Если зазор свободный, то как планируете внутри подсыпку для полов по грунту делать? Песок в эту щель полезет во время трамбовки и полностью его зачеканит...
    Как правило, в районе 50 мм.

    Если поднимете участок как следует, то никак не отразится.
    Ширина ростверка 400, на брус 200 + на опирание балок перекрытия 200..самое то выходит.
    Перекрытие какое хочется? Бетон или дерево?
     
  7. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Для свайного фундамента по барабану просадки, т. к. ростверк не опирается на этот грунт.
    Поднимайте сейчас на пятне участок, а потом колотите сваи.
    Перекрытие деревянное по балкам оптимальный вариант, можно плитами перекрыть, потом утепленная стяжка с ВТП.
     
  8. Nuked
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4

    Nuked

    Участник

    Nuked

    Участник

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Уфа
    Добрый день, всем спасибо за ответы!
    Вопрос по перекрытию 1 этажа: можно ли перекрыть 1 этаж плитами ПК, уложенными на ростверк, (кстати планируется водяной теплый пол)?
    если класть плиты перекрытий, то нужна ли шестая стена у фундамента или пятистенка достаточно?
    Ростверк ж/б 400*400 мм висящий на 22 забивных сваях длиной 7м на высоте 60 см над землей.
     

    Вложения:

    • 3.jpg
    • 2.jpg
    • 4.jpg
    • 5.jpg
    • 9х9,5.jpg
    • 1 этаж.jpg
    • 2 этаж.jpg
  9. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Достаточно.
    Под веранду тоже забейте 3-4 сваи, можно короче, 4...5 метровые.
     
  10. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    973

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    973
    Адрес:
    Россия
    Весной - верховодка, а не УГВ. Водоотвод - это хорошее решение, только ширина канавы для такой глубины маловата. Уклон нужен около 2 см на метр длины канавы. Снивелируйте участок и определитесь куда можно гарантированно сбросить верховодку. В водоотводную канаву выведите дрены с участка. Подпорные стенки вряд ли вам помогут.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    @СТАСНН, ты не в курсе как правильно считать теплопотери на доме с плоской кровлей через углы (на картинке дом и интересует вопрос про красные зоны и стрелки). Синие стрелки - это теплопотери через стены, кровлю и потолок, а вот красные зоны под вопросом. Я понимаю, что ты в программе считаешь, но ведь красные зоны в программе надо отмечать либо как стену, либо как кровлю (пол). Я сейчас стены беру по реальной внутренней высоте этажа, а пол и кровлю беру по внешнему периметру. Для приблизительных расчетов пойдет, но вот как правильно хочется понять. :hello:
     

    Вложения:

    • Теплопотери.jpg
  12. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В немецкой РНРР сначала вырисовываешь полностью всю геометрию дома, в т. ч. узлы и примыкания (на это уходит почти неделя), потом программа сама считает теплопотери и выдает термы в углах...
    И я так думаю, как вручную углы считаются ХЗ...
     
  13. IvavIvanich
    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    31

    IvavIvanich

    Живу здесь

    IvavIvanich

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    31
    @СТАСНН,Добрый день! Прошу помощи в выборе фундамента, всю зиму лопатил форум, но видимо чем больше читал тем больше запутался в выборе.
    По поводу планируемого строения: Одноэтажный дом с жилой мансардой, стены газобетон 300мм+ воздушный зазор+ облицовочный одинарный кирпич. Полы первого этажа в планах по грунту второго плиты перекрытия, мягкая кровля. Мини чертёж[​IMG]
    По грунтам, что известно на данный момент, был лично пробурена шурф глубиной 2,3метра, плодородный слой 30-40см на данный момент грунт проморожен на 50-60 см далее идёт 50 см. Среднего песка красноватого цвета с крупными камнями 40-70 в небольшом количестве, далее по всей длинне идёт мелкий, мелкий бело- желтоватый песок слегка влажный, воды нет. Диаметр шурфа 300мм, сделал на дне уширение на 600 мм т. к. изначально планировал сделать фундамент ТИСЭ. Этот песок при намокании превратился в "кашу маляшу" как раствор жидкий. [​IMG][​IMG][​IMG] Сейчас склоняюсь к МЗЛФ 800мм высота 450мм ширина, заглубленная на 500мм, с утепленной отмосткой 1200мм и фундаментом. А до этого хотел делать ТИСЭ (точки на плане дома это сваи 300 с уширением 600 и заглублением 2,3м. И висячим ростверком 500*450. Армировать и то и другое планирую 12 арматурой 4+4 с хомутами из 8 с шагом 400.

    Поставьте на путь истинный пожалуйста. Все реализовать буду своими силами т. к. нанимать нет возможностей... За ранее спасибо большое! Извините что вопрос не по теме, ни где не могу найти ответ на свой вопрос...
     
  14. IvavIvanich
    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    31

    IvavIvanich

    Живу здесь

    IvavIvanich

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.15
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    31
    План дома немного изменил, чтоб в углах получились сваи IMG_20160312_095602.jpg сваи материал стен не поменять не могу, т. к. все уже закуплено
     
  15. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Как раз семинар по твоему вопросу, цена участия только совсем не нравится...
    http://passiv-rus.ru/kursy/item/168-kurs-heat2-heat3