1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Утепление фасада пенопластом. За и против

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем barcelonetta, 27.10.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. АльпСити
    Регистрация:
    26.02.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    11

    АльпСити

    Участник

    АльпСити

    Участник

    Регистрация:
    26.02.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Однако даже немцы говорят о том, что пенопласт не пропускает воздух. Поэтому комбинация бетон + пенопласт не очень хорошо подходит для жилых домов. Стены не дышат, паровая влага не уходит. При сочетании с плохой вентиляцией очень пагубно влияет на антибактериальное состояние помещения из-за значительного увеличения влажности внутри конструкций.

    Я лично рекомендую в данной ситуации заменить пенопласт минеральными плитами.
     
  2. Natalia Smirno
    Регистрация:
    18.06.08
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    17

    Natalia Smirno

    дитя по жизни

    Natalia Smirno

    дитя по жизни

    Регистрация:
    18.06.08
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
     
  3. АльпСити
    Регистрация:
    26.02.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    11

    АльпСити

    Участник

    АльпСити

    Участник

    Регистрация:
    26.02.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Ну это еще нечего не значит. Интека тут в Москве в Новокосино дом построила с "воздушной прослойкой" Так теперь в -20 дом инием покрывается и стены плачут. А говорили мол новая технология. Сейчас в Москве утепляют дома по смете Роквол, а по факту пенопласт. Для проверяющих 1 этаж из Роквола. Разницу в карман!
     
  4. kodokopatel
    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    140

    kodokopatel

    Живу здесь

    kodokopatel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Москва
    1. Стены воздух пропускать не должны.

    2. Дыхание стен как фактор комфорта --- маркетинговый миф, так как человеку нужно на порядок боольше вентиляции чем надо для удаления влаги из помещения. Напротив, паропропускание стен ведет к их повышенной влажности и способствует их превращению в рассадник заразы.

    3. Паропропускание стен важно с точки зрения обеспечения правильной эксплуатации самой стены. Именно потому, что внутри дерево --- снаружи лучше минвату.
     
  5. АльпСити
    Регистрация:
    26.02.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    11

    АльпСити

    Участник

    АльпСити

    Участник

    Регистрация:
    26.02.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Вы не чего не путаете? Назовите источник!

    Стены не должны пропускать капиллярную влагу во внутрь. А вот из стен паровая должна выходить! Это и называют обыватели фразой "дышать". Если в стене задерживается влага - это приводит к распространению заразы и разрушению бетона. Пенопласт не позволяет выводить паровую влагу. И очень смешно выглядит когда некоторые горе строители при этом ещё мембрану кладут!
     
  6. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.298
    Благодарности:
    6.760

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.298
    Благодарности:
    6.760
    Адрес:
    Москва
    Ну, здесь Вы не правы. На собственной шкуре испытал житье в железобетонном блочном доме и кирпичном, с аналогичными системами вентиляции, отопления, размерами комнат, такими же окнами и дверьми. Паропроницаемость кирпича в 4 раза выше и разница в его пользу бесспорна.
     
  7. kodokopatel
    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    140

    kodokopatel

    Живу здесь

    kodokopatel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Москва
    Если зайти в старый кирпичный или деревянный дом в которых долго жили, сразу чувствуется характерный запах. Это органика, которая вместе с паром выходила через стены и теперь разлагается и стала пищей микроорганизмов.

    Пенопласты бывают разные. У ПСБС15 и ПСБС25 паропропускание вполне приличное, всего раза в полтора хуже чем дерево поперек волокон. Конечно, ЭППС пар пропускает куда хуже, но его и применяют обычно с железобетоном в паре.
     
  8. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.298
    Благодарности:
    6.760

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.298
    Благодарности:
    6.760
    Адрес:
    Москва
    Опять не соглашусь. Если дома не сырые и эксплуатировались чистоплотными людьми, то неприятного запаха не возникает. В деревянном со временем (лет 50 и более) немного есть, но это не от того, что жили люди, а потому что дерево все-таки сезонно набирает влагу из воздуха.
     
  9. rual
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    27

    rual

    смотрю "Школу ремонта"

    rual

    смотрю "Школу ремонта"

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Сахалин
    говорите, говорите, а факты где же.
    фасад из штукатурки по ППС смотрится весьма достойно и не сыпется как тут некоторые говорят. Чтобы не быть голословным выкладываю фото фасада нашего офиса.
    Первое фото вид вблизи. Пальце специально засунул чтобы масштаб виден был. :)]
    Второе фото общий вид
    Третье фото как видите не экструзия. Обычный ППС марки эдак 35
    Четвертое фото все как на ладони. Шеф бампером задел. ППС, сетка, основа серая, штукатурка.
    На ощупь очень прочная корка. Можно стучать кулаком. Конечно же не со всей дури.
     

    Вложения:

    • 22092008201.jpg
    • 22092008202.jpg
    • 23092008203.jpg
    • 23092008204.jpg
  10. Иван Д
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    31

    Иван Д

    Живу здесь

    Иван Д

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Повторюсь, которыйй раз. Есть разные пенопласты. Пеноизол, в частности, это тоже пенопласт. И его коэффициент пропропускания в несколько раз выше чем для ПСБС любой плотности. У него другие проблемы.
     
  11. barcelonetta

    barcelonetta

    barcelonetta

    Гость

    Я уже упоминал, что у нас сейсмичная зона. Что будет если случится землетрясение этак, баллов 7-8 ? Думаю, результат будет плачевный.
     
  12. kodokopatel
    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    140

    kodokopatel

    Живу здесь

    kodokopatel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Москва
    если пенопласт крепят на бетон, все будет нормально, есть шанс что и не потрескается ничего
     
  13. АльпСити
    Регистрация:
    26.02.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    11

    АльпСити

    Участник

    АльпСити

    Участник

    Регистрация:
    26.02.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Тогда, что бы не возникало вопросов - каменная Вата на якарях и декоративная штукатурка по сетке.


    Нет, а причем тут пеноизол. По логике я сразу лично въехал, что плитами пеноизола фасад снаружи не утепляют. А Вы? Тогда может и не будем упоминать его... Мы же не говорим о пенопластовой крошке и той вообще коэффициент большой!
     
  14. Иван Д
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    31

    Иван Д

    Живу здесь

    Иван Д

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Не утепляют фасады плитным пеноизолом, потому, что у него низкие физико-механические характеристики. Но апраметр паропроницаемости хороший. А есть резольные пенопласты- хорошая физико-механика + паропропоницаемость. Просто пенопласт- класс материалов и не надо сводить их только до пенополистирола.
    P.S.
    ППУ - тоже пенопласт.
     
  15. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.681

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.681
    Адрес:
    Литва
    Да уж! :)
    Требовать от пенопласта устойчивости против 8 баллов тряски
    начать надо с основания: монолитный бетон непрерывного литья со всеми выдерживаниями технологии? Если да, то не думаю, что отскочит пенопласт.
    инертность малая клеевого раствора, так как его на пенопласте всего 5-7 мм. . какой там вес? А сам пенопласт пластичен, потому он сыграет , самортизирует, если конечно основание не даст трещину. Но пенопласт клеится на как минимум на 60 % всей площади, если на лепешки. Мы так клеим , если стена ровная, гребенкой, так вообще площадь приклеивания почти 100 %. вдобавок по 8 "грибков" на квадратный метр. отодрать его потом нереально, по опыту говорю.. только в крошку сдирать
    А вообще есть опыт по заклеиванию трещины на стене, которая пошла после перепланировки помещения: полностью заклеили пенопластом и потом двойной сеточкой. наружу не прошла та трещина. :|:


    да, еще по поводу разложения пенопласта под штукатуркой: разбирали ферму , ей 30 лет. пенопласт под стяжкой как новый
     
Статус темы:
Закрыта.