1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Утепление фасада пенопластом. За и против

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем barcelonetta, 27.10.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kfi
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    kfi

    Новичок

    kfi

    Новичок

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Екатеринбург
    если у Вас дом утепленю правильно сделан расчет толщины утеплителя, внтури помещения будет тепло - конденсат может появится только внутри утеплителя, ждя того в том чисеп и утепляют фасад дома снаружи, чтобы не разрушались несущие конструкции.
    Учитывая тот, факт, что пенопласт имеет низкую парпроницаемость, защищен штукатурным слоем снаружи - внутри него не будет конденсата, либо мало очень (у него же есть естественная влажность).
     
  2. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Ну конечно, "ставить руку" таджикам и узбекам, беря с заказчика за такую учебу, по максимальной на рынке расценке за кв.м. это наверно и есть высший пилотаж "профессионала":mad:
    Этого нам точно не понять...:)]:)]:)][/QUOTE]

    Класно...но трубы не по моему профилю.:)]:)]:)]


    Всё фантазируете.:)]:)]:)]:)]
     
  3. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Да я в курсе, что дурака учить, только портить
    Кукарекать из-за угла большая смелость:)]:)]:)]:)]
    Слабоваты Вы .если не имея достаточной практики применения и не обладая должными знаниями пытаетесь спор переносить на личности:)]:)]:)]:)]
     
  4. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    ничего личного, из того что пишут мне в личку... (такой вот каламбур)
    :(:(:(
    хорошо смеется тот, кто смеется последним:|:
     
  5. pipka
    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    14

    pipka

    Шахматист

    pipka

    Шахматист

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Московская область
    Господи, какой же молодец г-н baus !
    Так бы и вляпались с этим надежным.


    PS.
    baus, если есть у вас проверенный человек на фасад (пенопласт-штукатурка), напишите в личку.
     
  6. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    Кто нить смотрел сколько обычный ПСБ пропускает пара? И еденицы измерения?
    Я тут недавно проем под ворота в подвале им закрыл(6см), каркас из брусков сделал, так через него ветер почти гулял! Затстеплерил снаружи пленкой, пар почему то прет из теплого подвала конденсируется на пленке и стекает вниз,
    Куда его еще перфорировать то? У Вас стенка столько не проведет сколько через него проходит!
     
  7. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Уточните марку используемого ПСБ. Вообще то, свойство утеплителя пропускать влагу в виде пара, лучше чем предыдущий конструкционный слой, считается положительным, именно по этому параметру ПСБ уступает минеральным утеплителям и именно поэтому не рекомендуется устанавливать утеплитель изнутри конструкции. Если Вы это все же делаете (например кровля, каркасная стена, ...ворота) позаботьтесь о надежной пароизоляции и вентиляции.
     
  8. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
  9. gizmou
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396

    gizmou

    Живу здесь

    gizmou

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    Москва
    Я и в Германии не видел. Поэтому и спрашиваю. Поспрашивал вокруг. Похоже только вы с Баусом видели, понятно почему Надёжный не знает. А они только EPS перфорируют или XPS тоже?


    Баус, от "не совсем так" до "совсем не так".
     
  10. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Что не так, давайте разберемся?. Я немного аргументов оставил здесь...
     
  11. gizmou
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396

    gizmou

    Живу здесь

    gizmou

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    Москва
    Давайте
    здесь - так
    и здесь - так
    Здесь - совсем не так. Не просто не рекомендуется, а настоятельно не рекомендуется, поскольку утепление изнутри уменьшает эффективность теплоизоляции ограждающей конструкции, сдвигая точку росы внутрь конструкции. В отдельных случаях, это может привести к разрушению конструкции. А паро-проницаемость в этом вопросе совсем не причём.

    Здесь - не совсем так, поскольку приведённые примеры не являются примерами внутреннего утепления, т.е. теплоизоляцией внешней ограждающей конструкций в этих случаях можно пренебречь.
     
  12. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    :)]:)]
    Позвольте, как это не причем? А какой же параметр влияет на то, что точка росы сдвигается внутрь конструкции? Ах да! Сопротивление теплопередаче!. Это действительно так, но если бы влага могла покидать конструкцию или не накапливаться в ней, то ничего бы страшного и не случилось верно? Какая разница с какой стороны воздействует холод, а с какой тепло? Климатические воздействия они ведь разные бывают:)]. Так что же является первопричиной разрушения конструкций в отдельных случаях?
    Неправильная расстановка слоев по паропроницаемости или по теплопроводности?
     
  13. gizmou
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396

    gizmou

    Живу здесь

    gizmou

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    Москва
    Дело не в накоплении, а в точке росы. Влага не будет накапливаться там где она не образуется. Что значит могла бы покидать конструкцию? Достаточно гипотетическое предположение. Прислонив лист пенопласта изнутри к деревянной стенке сруба, вы получите образование влаги и плесени под листом, а не на листе несмотря на то, что дерево имеет лучшее паропропускание.
    По теплопроводности однозначно, но не только неправильная расстановка слоёв, но, и в основном, недостаточная их толщина, паропроницаемость может играть незначительную роль в отдельных случаях.
     
  14. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Давайте договоримся не употреблять термины "лучшее" и "худшее" в нашей дискуссии:)
    Потому что паропроницаемость пенополистирола практически равна паропроницаемости дерева, а именно:
    Пенополистирол - 0.05 мг/ м.ч.Па
    Сосна - 0.06 мг/ м.ч.Па (поперек волокон)
    И возвращаясь к Вашему примеру, позволю себе повторится: еще раз прочитайте и запомните что такое Коэффициент паропроницаемости µ: определяет количество водяного пара в мг, которое проходит через один метр толщины конкретного материала площадью 1м2 за один час при разности давлений в 1 Па. ! 1 метр !
    Стенка брусового дома это минимум 0,15м, а лист пенопласта что Вы себе представили максимум 100мм. Теперь давайте начнем разрушать мозг... выполнив наружную облицовку сосновой доской 20мм .условной стены из 100мм пенопласта! Уверены что обнаружите влагу и плесень на том же месте?
    Впрочем Вы недалеки от истины:
     
  15. gizmou
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396

    gizmou

    Живу здесь

    gizmou

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    Москва
    Я бы предпочёл не употреблять императивов типа

    Но могу попробовать обойтись без слов лучше и хуже в сравнительном анализе (ума не приложу зачем это странное ограничение).
    Мне это всё равно, поскольку дело не в коэффициенте и не в паропрницаемости совсем, а в точке росы.
    Т.е. Вы намекаете на то, что для того, чтобы говорить о коэффициенте паропроницаемости нам нужно ещё 85 см. Я забыл зачем нам этот коэффициент и начинаю терять суть.
    Разрушать мозг не моя задача, и я бы избегал усложнений.
    Вы считаете это - пример утепления изнутри? По-моему это передёргивание в стиле Winderа, только он привёл бы пример с оклейкой фольгой. В приведённом вами случае влаги и плесени нет совсем так долго, как долго точка росы находится внутри пенопласта, а это зависит от температур, влажностей и толщины пенопласта, но не зависит от его паропроницаемости.

    Я справился без слов Лучше и Хуже.
     
Статус темы:
Закрыта.