1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Утепление фасада пенопластом. За и против

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем barcelonetta, 27.10.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. DSL
    Регистрация:
    31.05.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    DSL

    Участник

    DSL

    Участник

    Регистрация:
    31.05.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    МосОбл
    откуда дровишки? про теплее с точностью до наоборот
    теплопроводность в Вт/(квм*градК)
    ППС-15 0.044
    ППС-20 0.042
    ППС-30 0.040
    чем плотнее, тем теплее
     
  2. gizmou
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396

    gizmou

    Живу здесь

    gizmou

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    Москва
    нейтрально. По Церезиту надёжный лучше знает. Суть мокрого фасада заключается в комплексе клеев и штукатурок и лучше брать систему. Конечнор это больше касается штукатурки, если облицовка, то нюансов меньше.
     
  3. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Если по церезиту, то
    СТ 83 -клей для приклейки пенополистирола, его нельзя использовать для устройства базового армирующего слоя.


    Теплотехнический расчёт можете сами сделать на EIFS.ru, на форуме.
    Я наплохо знаю Senergy, ЛАЭС, досконально знаю Сэнарджи со всеми проблемами. Ceresit занимаюсь только последние несколько лет.
     
  4. шериф
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.499
    Благодарности:
    322

    шериф

    Живу здесь

    шериф

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.499
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Москва
    Я этим летом уже утеплился, процесс не сложный.
     

    Вложения:

    • S6300358.JPG
    • S6300363.JPG
    • S6300372.JPG
  5. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    :)
    Кратко, емко и точно!
    "Хорошие тосты говоришь, Михалыч..." ©
     
  6. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.924
    Адрес:
    Москва
    Бог Вам судья!
     
  7. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    шериф, судя по первому фото у Вас ЭППС - делали с ним что либо перед нанесением базового слоя? У ЭППС поверхность достаточно гладкая...
     
  8. Иван Д
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    31

    Иван Д

    Живу здесь

    Иван Д

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    На самом деле зависимость коэффициента теплопроводности от плотности проходит через минимум.
     
  9. ген1
    Регистрация:
    16.08.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    5

    ген1

    Участник

    ген1

    Участник

    Регистрация:
    16.08.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Домодедово
    Вспотела лысина, читая дебаты. Сделал вывод, что избавиться от проблем выбора (ППС, ЭППС, Мин.вата;... фасад с вентиляцией, или без; клей, дюбеля,...) поможет мне вот такая стена + хорошая вентиляционная труба в доме. Процесс:
    1. Кладется облицовоцный кирпич высотой 60-80 см с армированием, выступающим внутрь дома на 25 см.
    2. ППС 10 см вплотную к облицовке.
    3. ЭППС 5 см.
    4. Ставится передвижная опалубка на 15 см от ЭППС.
    5. Заливается бетон на 60-80 см высоты, толщина 15 см.
    6. Через 3 дня процесс повторяется на новой высоте.


    Остался один вопрос осмыслить - выдержит ли облицовочный кирпич? При заливке бетона ЭППС и ППС сожмутся как пружина и будут постоянно давить на кирпич. Это проблема?
     

    Вложения:

  10. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По вопросу сжимания ЭППС - у большинства производителей ЭППС при плотности 35, нагрузка в 25 тонн на метр квадратный приводит к сжатию материала на 10%. Для ПСБ 35го наверное 12-15 тонн понадобится. На ЭППС дома строят, под 400 тонн весом, укладывают ЖД пути и взлетно-посадочные полосы. А тут стенка 15 см бетона, да еще и вертикально все стоит...

    О несьемной опалубке из пенополистирола читали? Там опалубкой выступает деаль из пенополистирола, как LEGO собирается и туда бетон.

    Сделайте ПСБ толщиной 200 мм и не заморачивайтесь с разными слоями утепления.
     
  11. Alex982
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    23

    Alex982

    Строитель своего дома

    Alex982

    Строитель своего дома

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если у Вас на картинке стена жилого этажа, то помоему хуже идея только если совсем не утеплять.
    И зачем в данном случае использовать ППС если бетон всё равно пар не пропускает. Проще тогда всё утеплить ЭППС. Кирпичь кстати то же пропускает хуже чем ППС.
    А труба вентиляционная похоже в любом доме нужна утеплённом. Ну и ещё есть окна которые можно открывать.
     
  12. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.583

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.583
    Адрес:
    Нижегородчина
    Нормальная стена. Где то на форуме активно обсуждалась именно такая конструкция. Поскольку 15см бетона будут работать как пароизоляция, то что там дальше вообще по барабану (относительно внутренней влажности). Поэтому использование значительно более дорогого ЭППС ничем не оправдано.
    И это... может какие таблички посмотреть прежде чем что то утверждать? Паропроницаемость кирпича (0,11-0,17мг/(мчПа)) практически втрое выше паропроницаемости ППС (0,05мг/(мчПа))
     
  13. шериф
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.499
    Благодарности:
    322

    шериф

    Живу здесь

    шериф

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.499
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Москва
    Шпатлёвка для плит ЭППС кнауф прилипла к плитам как мёртвая, посмотрю ,что будет с этим произведением за зиму. Если норма тогда весь дом обложу и зашпаклюю.Есть ещё такая как на фото, но я её не нашёл.
     

    Вложения:

    • S6300313.JPG
  14. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    gizmou, прекратите морочить людям голову насчет XPS на фасад.:mad: Его можно ставить только на стену из монолитного бетона. На любой другой стене он будет работать, извините, как презерватив, хотя и теплый.
    В одном с Вами согласен
    Особенно учитывая цифра в наимменовании обозначает количество сырья в кубометре готового пенопласта. Марка 35 это 35кг/куб, т.е. более плотный. К сожалению данная классификация мало что говорит конечному потребителю.
    В остальном мире, вспененный пенополистирол (пенопласт или EPS), классифицируют (маркируют, обозначают) Сопротивлению при 10% деформации. Это более понятно и проверяемо. Наш ПСБ-25 по идее должен примерно соответствовать EPS60
    Еще раз смотрим табличку... Первая строка - это то, что должно интересовать потребителей пенопласта в первую очередь: Теплопроводность λ, измеряется в W / m*K (равная количеству теплоты (Ваттах), проходящей через материал толщиной 1 м и площадью 1 кв.м за час при разности температур на двух противоположных поверхностях в 1 градус Кельвина) Теперь уточните для себя какая разница в процентах между харакетристиками ПСБ-35 (EPS-100) и ПСБ-25(EPS-60)? 0,039-0,036=0,003 W / m*K т.е 8,3% Вы на мостиках холода и примыканиях к окнам и кровле потеряете в 10 раз больше...

    КАРОЧЕmuz ...берите ПСБ-25Ф 100мм (Донецк, для Москвы 150мм) ("Ф" кстати это "фасадный"), клей, "зонтики", система штукатурок "мокрый фасад" любого нормального производителя, прямые руки и ...будет Вам счастье

    XPS на фасад НЕ НАДО, ни 10, ни 5, ни 3см, если стена не бетонная!!, несмотря на то, что уважаемый gizmou
     
  15. сергей21579
    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    73

    сергей21579

    SergASG

    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    МО, Руза
    Уточните, , клей какой лучше?
    Вы упомянули город Донецк, который находится в Украине?
     
Статус темы:
Закрыта.