1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Утепление фасада пенопластом. За и против

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем barcelonetta, 27.10.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Student
    Регистрация:
    19.04.08
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    4

    Student

    Участник

    Student

    Участник

    Регистрация:
    19.04.08
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Тюмень
    вот объясните дилетанту, почему там пар будет замерзать? Почему в канавках он будет замерзать, а в минвате ничего не замерзает?


    или в минплите, ппж200 например, ей многие фасад утепляют. Но цена в 4 раза больше, чем цена пенопласта
     
  2. toreto
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    19

    toreto

    Живу здесь

    toreto

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Рассея, Масква
    и минвата замёрзнет, если её толщины не хватит для сдерживания температуры
     
  3. Student
    Регистрация:
    19.04.08
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    4

    Student

    Участник

    Student

    Участник

    Регистрация:
    19.04.08
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Тюмень
    вот! т.е. нужно правильно подобрать толщину пенополистирола.
     
  4. toreto
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    19

    toreto

    Живу здесь

    toreto

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Рассея, Масква
    именно об этом тут и толкуют, и если делать с запасом то говорят что этот вент зазор с канавками не нужен будет... только вот жаба душит тратить деньги на этот "запас"


    т.к. опять же повторюсь цена этого пенопласта приблизится к цене других утеплителей, лишённых недостатков пенопласта
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    12 лет не достаточно?
    Полимерцемент не растворим в воде, даже не смачивается. Водопоглощение на порядок ниже ЦП раствора. Личные испытания. Можете повторить.
    Фасадная полимерцементная краска из справочника прошлого века.
    Насчет суперпластификаторов откуда сведения? Адгезия пропадает вообще! Пробовал штукатурить с пластификатором, бесполезно.

    ПВА в полимерцементе уже нечто иное.
    Фирменные клеи на основе Виннапаса - редиспергируемые порошки стиролакрилатов.
    Не хотите доверять ПВА, пробуйте стиролакриловую дисперсию.

    Испытания.
    Приклейте образец фасада к образцу ПСБ.
    В воду на 24 час.
    В морозилку.
    Оттаивание в теплой воде.
    В морозилку.
    И т.д.
    Оторвите ПСБ, отрыв по ПСБ.
    При приклеивании плитняка на ГБ отрыв по ГБ, никогда по полимерцементу.
     
  6. Student
    Регистрация:
    19.04.08
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    4

    Student

    Участник

    Student

    Участник

    Регистрация:
    19.04.08
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Тюмень
    допустим толщину мы подобрали правильно. Вентиляцию эту в виде канавок делать не стали. Влага с помещения в стену из пеноблока попадает и...куда она дальше уходит? Возвращается в помещение при низкой влажности? Про дышит-не дышит в плане микроклимата не спрашиваю, здесь наш друг вентиляция. Интересно, что будет происходить со стеной. Пеноблок воду не любит, как бы разрушаться от влаги не начал много раньше положенного. Или при грамотной вентиляции стены мокнуть вообще не будут? Ставим рекуператор, хорошенько утепляемся пенополистеролом и живем спокойно?:faq:
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Сформулируйте задачу, что Вам нужно от фасада, наверняка не канавки и дырки.
    Обсудим.
     
  8. Student
    Регистрация:
    19.04.08
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    4

    Student

    Участник

    Student

    Участник

    Регистрация:
    19.04.08
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Тюмень
    то-то и оно... Раньше как-то не задумывался, планировал утеплиться минплитой, заштукатурить по сетке. А вот поиздержался маленько и начал рубли считать...


    нужно, чтобы пеноблок не стал рассыпаться от влажности через 2-3 года на месте контакта с утеплителем.
     
  9. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    :) Вы действительно не понимаете, или притворяетесь?
    Чтобы в предлагаемых Вами канавках действительно происходила вентиляция, должен быть приток холодного воздуха снизу, и отток теплого,насыщенного парами воздуха сверху. И если температура за бортом -25°, то Вы, наделав дырок в теплоизоляции, подводите этот холод непосредственно к стене.
     
  10. toreto
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    19

    toreto

    Живу здесь

    toreto

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Рассея, Масква
    я вот в соседней теме хотел сделать вент фасад из эппс и потом оштукатурить его, но в тот же миг меня забросали помидорами, будем дальше ломать голову что делать с нашими блоками, давать им дышать или нет.
    наверное идеально для утепления пенопластом будет полностью изолировать стену с обоих сторон чем то типа полиэтилена, тогда влаге неоткуда будет взяться внутри блока..
     
  11. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    Вот! Правильная постановка вопроса. :super:
    Раз пеноблок воду не любит, то надо сделать так чтобы она в него и не попадала.
    Т.е. делается пароизоляция стен изнутри, хорошая теплоизоляция стен снаружи (без всяких вентканавок) и приточно-вытяжная вентиляция внутри дома.
     
  12. toreto
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    19

    toreto

    Живу здесь

    toreto

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Рассея, Масква
    и приточно-вытяжная вентиляция внутри дома.
    это обязательное условие? открывающихся-закрывающихся окон и дверей не достаточно? в моём понимании все эти вентиляции-вытяжки удел промышленных зданий, и в дачном домике не представляю себе
     
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Толщина фасадной минплиты больше ПСБ при одном сопр. теплопередачи по расчетным (не сухим) коэфф.
    Цена в 2.5-4 раза.
    ПСБ материал ПАРОПРОНИЦАЕМЫЙ, см. коэфф. паропроницаемости=0.05

    Пора перестать умничать, берите термокалк от nadegniy и считайте.
    Показывает плоскость конденсации и влагонакопление.

    Можете не заморачиваясь выложить толщину пеноблока и спросить у nadegniy сколько ПСБ.
    Как правило 100-150мм, и никаких канавок и дырок! Плоскость конденсации в ПСБ, пар выходит наружу.

    Можете рискнуть обычную штукатурку на ПСБ по сетке: у знакомого цоколь по просечно-вытяжной 3 года.

    Я испытал и буду на цоколь ПСБ 35ГОСТ 100мм по системе от nadegniy с самопальным полимерцементом и плитняком.
     
  14. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    А это Вам станет ясно в процессе эксплуатации. Если есть возможность открывать окна-двери для проветривания - это тоже вентиляция.
    Но думаю, что такая процедура при минус двадцати - не комильфо. :)]
    Да в конечном счете и по деньгам будет выходить накладно, - нагревать воздух и выпускать его на улицу просто так. Не зря народ все больше о рекуператорах задумывается.
     
  15. toreto
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    19

    toreto

    Живу здесь

    toreto

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Рассея, Масква
    что бы тот же понопласт сох, если уж он паропроницаем и в нём образовалась роса, надо опять же использовать минеральные паропроницаемые штукатурки
     
Статус темы:
Закрыта.