Индивидуальный договор со сбытом, так ли все шоколадно, как кажется на первый взгляд?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мне, честно говоря, непонятны 2 зеленеьких плюсика в оценке поста, цитату из которого позволил себе "выдернуть".

Ну и мой очередной минусик относительно выделенного красным.
Так, как Вы подпадаете под вариант №2 в первом посте (в СНТ, кроме прямодоговорников имеются садоводы не заключившие ПД), то давайте более скрупулезно присмотримся к результатам баловства. Excel на этот раз можно оставить в покое, так как результаты Вашей игры со сбытом видны не вооруженным взглядом, вернее Ваши зехеры беспристрастно зафиксирует расчетный счетчик, который еще принято награждать эпитетом общий, или балансовый счетчик СНТ. За Вашу невинную шалость (тут прибавил, там убавил), экономящую энное количество Ваших финансов, придется расплачиваться менее сообразительным СНТ-шникам. Но так им и надо, типа будет стимул побыстрее заключить ПД. Но измениться ли ситуация, если все станут ПД-шниками? Похоже что нет. Вы своими играми станете накалывать сотоварищей по ПД.

И несколько комментов по поводу "ах какой я хитрован".
То, что сбыт редко производит сверку баланса по показаниям еще ничего не значит. Нынешние двухтарифные счетчики довольно умны. Почти все модельки умеют хранить в течении года помесячную историю потребляемой э. э. в своих энергонезависимых регистрах памяти. Так что получить истинную, помесячную картину Вашего потребления - что два пальца...
Нельзя сбрасывать со счетов и ситуацию, когда Ваш пред подобен зануде Esc-ейпу, да еще и с Excel-ем дружен. И состряпает продвинутый пред некую табличку финансовых потерь садоводов от Ваших игрищ со сбытом. А табличку эту пред не понесет в суд, а просто на очередном ОС выложит на всеобщее обозрение СНТ-шников. Что из этого получится - можно только гадать, тем более что уличное освещение в Вашем садоводстве отсутствует...

 

Согласен, но садоводы и так наказывают себя в конкретном моём СНТ, подавая показания и оплачивая в кассу раз в сезон. Причём самые одарённые (считай пред, ЧП и их друзья) в последний день перед очередным повышением тарифов платят тыс. по пяять вперёд. И толпа это проглатывает.

Конкретно моему преду до вас ооочень далеко
Его садоводы не интересуют.

Ну хотя бы что-то сделает.

А что гадать, обычный очередной ОР на СНТ, который тихо перейдёт на личности...

Самое смешное, что оно теоретически есть...только горит в совсем уж ненужное время (сейчас горят 3 лампочки на линию с 23 до 3..., летом запросто могут гореть днём) и на него очень ударно списывают деньги по смете (счётчика на нём нет). Плюс на эту линию, периодически подкидываются разного рода личности...

 

Мнение зануды Esc однозначное - свои расходы покрывай сам. Зануда Esc, как ответственный за учет расхода э. э. в СНТ, выявивши подобный факт (а увидить это при налаженном учете элементарно) вежливо побеседует с садоводом о недопустимости в дальнейшем подобных методов оплаты э. э. (если введут социалку). Не менее вежливо зануда Esc попросит последнего компенсировать другим садоводам СНТ возникшие убытки. И что Вы усматриваете в этом противозаконного?

Последнее предложение, которое Вы оценили как подстрекательское действие с моей стороны, всего лишь описание возможного развития событий в садоводстве Mikl6566 и только.

 

почему? они будут платить по своему счетчику.
P. S. меня только "зима" интересует.
зимой тут только я и сторож живем.

 

Именно, и накалывать так будут все подряд. Бороться с этим будет невозможно (потребные ресурсы будут превосходить ущерб от махинаций), а посему внятный учёт при наличии соцнорм и отсутствии АСКУЭ в СНТ без прямых договоров - полнейшая утопия.

А откуда возьмутся нынешние да ещё и двухтарифные в средненьком СНТ (а уж тем паче - оборудование для считывания с них показаний, кстати это вообще возможно без снятия пломбы - не сталкивался)? Там процентов 80 - индукционные двадцатилетней давности, хорошо если хоть опломбированные.

 

Согласен, но с маленькой оговоркой. Без АСКУЭ - довольно затруднительно.

Мой пост, цитату из которого Вы использовали, был ответом форумчанину. А сей форумчанин со свеженьким ПД (менее года) на двухтарифное электричество. Двухтарифное электричество соответственно учитывается двух тарифным прибором учета. А "свежесть" счетчика обычно прописана в ТУ, которое предваряет подписание ПД. Захочет - укажет модель счетчика.

Историю помесячного учета израсходованной э. э., со многих моделек электронных счетчиков можно получить методом "дятла" (многократным нажатием пальчиком на одну или две кнопы на мордашке прибора). Поверьте - пломба методу "дятел" не помеха.

 

Сбыт их счётчики не интересует.
ВЫ до 26-го если не ошибаюсь должны подать данные.
Человек приехал 27-го, по какому тарифу он пойдёт ?

Согласен, только в отношении э/э ещё и вовремя.

В каждом СНО свои заморочки. Если было бы как у вас, я возможно и подумал бы о своём уходе из СНТ и переходе на ПД.
А на нет и суда нет...
Зы.

Да, счётчик новый, как и вся обвязка ящика (автомат, узо, сам ящик), я даже спецом покупал с датой выпуска максимально приближённой к установке. Хотя Сбыт это не интересовало, мог и старый опломбировать.
Счётчик Меркурий 230-01CN с каким-то модемом.
Есть внём функция, которую вы обсуждаете.
Зы Метод "дятла" не сработает, если подавать данные раньше срока.

 

Думаю что в достаточно крупном СНТ - именно что невозможно. В мелких может и удастся. А там где хотя бы 300-500 участков - не представляю, кто будет выполнять такой объём работы ежемесячно.

Понятно. Я-то имел в виду общую ситуацию, которая возникнет, когда все начнут оптимизировать показания.

Ясно, не знал - просто не сталкивался со счётчиками у которых есть кнопки. У нас однако и не видел таких в продаже, у нас впрочем двухтарифными никто и не пользуется по-моему.

 

Есть два вопроса "сообществу энергогуру":
Первый:
На настоящий момент времени по вопросу сетей СНТ, в частности ВЛ, очень интересная ситуация. Если трансформатор до 100 кВт, то согласно многочисленным ответам на сайте Ростехнодзора следует, что “Ростехнадзор…, осуществляет функции по контролю и надзору за безопасностью электрических установок и сетей (кроме бытовых установок и сетей).
Решение вопросов об организации безопасной эксплуатации электроустановок садоводческого объединения, их технического состояния, организации учета потребляемой электрической энергии, а также подключения электроустановок, строений и сооружений членов садоводческого объединения, равно как и их отключение, возлагается на председателя правления садоводческого объединения.”
Но, при этом непонятно: кто контролирует нарушения совершаемые самим председателем СНТ, который самовольно без всяких проектов и расчетов изменяет ранее согласованный Проект ВЛ, тем самым нарушает все возможные технические каноны установленные нормативно-правовой базой, технические регламенты и ГОСТы, правила безопасной эксплуатации энергоустановок.
Энергонадзор вошел в состав Технадзора и устранился от надзора за энергоустановками и сетями до 100 кВА. Сетевики от сетей СНТ открещиваются. Получается, что в этой области у нас в государстве наступил полный бардак и анархия: председатель “сам себе голова и контролер”. Или все-таки кто-то контролирует эти вопросы? Кто контролирует вопросы нарушений в области организации электроснабжения не внутри СНТ, а этих нарушений самим СНТ, как юридического лица?
Иначе, все подходы и суждения на тему энергосистем СНТ - это чистой воды беседы на тему: “как бы хотелось видеть ситуацию в чистом виде”. А в практике все просто: “Я председатель СНТ - поэтому так хочу, а ты член, значит дурак.”
Ну, и с чем идти в суд в данной ситуации?
Председатель представит "левое решение общего собрания" и проект электросетей "рога и копыта".
Поэтому, наверное, на настоящий момент времени lдля члена СНТ в области электрификации ключевой вопрос: кто из госорганов уполномочен осуществлять технический надзор за самодеятельностью Председателей СНТ.

Второй вопрос:
отвечает ли каким-либо образом по закону энергосбыт перед своим прямым договорником- членом СНТ за несоответствие линии СНТ требованиям ПЭУ. Обязан ли энергосбыт как то реагировать на нарушения ПЭУ председателем СНТ (настаивать/требовать./ рекомендовать и т. д.) На момент заключения договора с энергоснабом была ВЛ АЛ-25. Потом председатель заменил часть ВЛ, пролет между столбами 40 м, на СИП-2 16 кв. мм.

 

Это где в России такой Ростехнадзор ?
Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей (ПТЭЭП)
никто не отменял.
Другое дело, что электрохозяйство Вашего СНТ юридически не имеет владельца.

 

Правила никто не отменял, но если выполнение Правил никто не контролирует, то их мало кто в нашей стране будет выполнять. Традиции такие! Наглядный пример: ПДД есть, но пока гайца не видно, то половина водителей словно с "Попуасии" приехали к нам в гости.

 

Люблю здоровый юмор, особенно подаваемый в "Уральских пельменях".
Да не бог, конечно, председатель, и тем более его не боимся.
Да, и не в нем дело.
Вопрос был конкретный: о правомочиях "энергоснаба" и законных правах члена СНТ-ПДшника на содействие в деле обеспечения ПЭУ.

 

Вот пример из "жизни энергосетей СНТ", как говорится "свежие вести с полей", опубликованный в блоге "Электромонтажные работы" на сайте "Электрик" <http://www.electrik.org/f...php/t37610.html> (орфография в оригинале):

"Не знаю, может в Питере какие другие законы/правила по воздушным линиям, но у нас в Подмосковье есть очень много ВЛ, которые не подлежат никакой сдаче никаким органам. К таким линиям относятся реконструируемые во всех СНТ, коттеджных посёлках, а также частные, принадлежащие одному или нескольким физ. лицам. То есть грубо говоря все линии, находящиеся не на балансе "МОЭСК" ("Мосэнерго"), а в собственности одного или нескольких лиц, не требуют какой- либо проектной документации, а соответственно и последующей сдаче гос. органам. Но всё это касается уже существующих линий, которые реконструируются/переделываются. Мы уже много таких СНТ переделали. То есть тупо демонтируем старый голяк, вытаскиваем старые деревянные опоры. Ставим бетонные СВ-95, монтируем СИП и при этом абсолютно никого не ставим в известность. Соответсвенно и проект не делаем и нигде его не согласовываем. В СНТ с внешними сетями без ведома соответствующих органов нельзя делать лишь только 2 вещи:
1. Трогать узёл учёта на ТП
2. Менять трансформатор, в том числе и на более мощный.

Со вновь возводимыми ВЛ сложнее. Подлежат проектированию, согласованиям и последующ. сдаче лишь те электроустановки, на которые были выданы ТУ. То есть например существует коттеджный посёлок. Выданы ТУ на подключение к ВЛ 10 кВ с установкой КРНа и КТП на 630 кВА. Соответственно именно эти электроустановки должны быть спроектированы, проект согласован в сетях, а затем всё это должно сдаваться РЭСу, технадзору и энергосбыту (энергобалансу). Всё что будет делаться потом (то есть внутренние ВЛ 0,4 кВ) после монтажа и приёмо-сдачи, сети уже не волнует. По сути можно делать что хочешь: и воздушной линией всё прогнать, а можно и кабельной. Если же ТУ выдаются ещё и на 0,4 кВ, то тогда соответсвенно проектированию и т. д. подлежит уже и низкая сторона.
У нас в Подмосковье по крайней мере так дела обстоят."

Ну… и кто в современных условиях на этот начавшийся беспредел энергетиков-практиков, с точки зрения технической грамотности и соответствия законам физики электричества, должен ставить преграду? Они, к стати, в своем большинстве являются действующими сотрудниками сетевых компаний, которые и гнобят дачников и других еже с ними.

Получается, что с ними должны "биться" бабушка и дедушка дачники?

А вы говорите ПТЭЭП никто не отменял! Ну, и где хоть какой-то надзор!

 

Спрашиваете где в России такой Ростехнадзор... Да вот он недалеко, в ссылочке...

 

Все дело в том, что до сих пор чиновники не могут создать
Техрегламент о безопасности сетей и электроустановок.
Поэтому, что такое "бытовые" сети и "бытовое потребление", а кстати и
" энергопринимающее устройство"- каждый ..., как хочет.
Все моментально меняется, как только "снт-шный электрик" падает со столба
при исполнении.