Индивидуальный договор со сбытом, так ли все шоколадно, как кажется на первый взгляд?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как же тогда граждане электроэнергию-то получали, если не было технологического присоединения? По разомкнутой цепи электроэнергия не течёт - это даже школьникам известно. И причём тут "действовавшее в те времена законодательство"? Тогда даже термина такого, как "опосредованное присоединение", не существовало - сами же об этом пишете. Кто дал вам право таскать нормы во времени?

Действительно, кто? В вашем СНТ такие есть, они вас обманули? Обратитесь в суд. Однако законодательство об электроэнергетике совершенно недвусмысленно говорит, что гражданин с ПД никаких потерь в чужих сетях оплачивать не должен. Только в своих (в том числе и как сособственник объектов объединения, если он в нём состоит).

Вы, мягко говоря, не в курсе дела. Вопрос наличия или отсутствия ТП находится в компетенции сетевых компаний, к объектам которых присоединены потребители (прямо или опосредованно). Есть документы "в соответствии с Правилами..." - прекрасно, никуда и обращаться не нужно. Какого бы года эти правила ни были. Но никто не отказал СО в праве оформить эти документы сегодняшним числом, и они это делают (хотя бы на примере меня и соседей). Выданы два документа: "Справка о ранее выделенной мощности" и "Справка о ранее осуществлённом технологическом присоединении (опосредованном)". Этого достаточно для заключения ПД с энергосбытовой компанией. АРБП обязательным документом не является, поскольку в случае опосредованного присоединения он определяет лишь эксплуатационную ответственность между гражданином и "иным владельцем сетей", то есть СНТ и т. п. Оформит СНТ этот документ - будет АРБП, не оформит - сбыт заключит договор без него. Это не разрешительный документ, а технический.
Я впервые обратился в Энергосбыт в 2004-м году. Тогда они договоры с опосредованно присоединёнными не заключали - законодательство такого не предусматривало. Не было даже такого понятия. Всё изменилось в 2009-м году, однако вы этого видеть не желаете. Это ваши проблемы - достаточно, что видит ФАС и сетевые компании.
Кстати, никаких "соглашений с третьим лицом" в НПА нет. Если это не так, приведите норму (п. 40 Правил ТП не предлагать - он не о том и не для граждан). Есть "согласование с третьими лицами" при технологическом присоединении, но это обязанность СО, а не гражданина. И относится лишь к новым присоединениям - на ранее осуществлённые эта норма не распространяется.

Законодательство в области электроэнергетики не возлагает на граждан таких обязанностей. Потери возникают не только в сети СНТ - они возникают во всех сетях и объектах. Граждане оплачивают только тариф, и задача регулятора - распределить этот тариф между субъектами, обеспечив баланс интересов. Если СНТ считает себя ущемлённым, то ему следует обращаться к регулятору, о чём недвусмысленно говорит п. 6 Правил недискриминационного доступа..., а не к гражданам. Либо же решать вопрос на основе иных норм права, но не закона "Об электроэнергетике" - там такой нормы нет.

 

Это толдоним уже вторые сутки.
Но, нам некоторые оппоненты твердят обратное и обзывают халявщиками. Нет тут никакой халявы - есть перезачет. Но, о нем надо чтоб СНТ заявило.

 

Вы путаете: сбыт выставляет только потери на трансформаторе, у их уровень берёт из АРБП между СНТ и сетевой организацией, который является обязательным приложением к договору энергоснабжения. Эти потери на трансформаторе СО рассчитывают на основании паспорта трансформатора, а сбыт списывает в договор. Но основные тёрки не из-за этих потерь, а из-за потерь в сети по низкой стороне.

 

Очень аргументировано и по теме! +

 

Извиняюсь, потери -это процент от потребления, который легко считается и учитывается СО из "Общих", одновременно учитываясь в взаиморасчетах...с СНТ или ДНП...

 

Хватит нам выдавать организацию физического процесса: движения заряженных частиц по проводнику, которому совершенно фиолетово, кто там какой ГП или СО, или потребитель, за организацию движения товаров на рынке, их куплю-продажу, и расчёты за сделки на рынке. Прикручивание проводов - это из первого, хотя лампочка горит, ТП - из второго, то есть из рынка.
ТП из воздуха, как это случается у всякого оппозиционера, не возникают. И не возникали. Поэтому их как не было осуществлено в девяностые, так и возникнуть им неоткуда. Только с помощью речевого органа. У Вас получается.

 

Мне очевидно, что за последние пяток лет вы проделали серьёзную "работу": досконально изучали все мои посты на форуме и более-менее успешно использовали в судах ту их часть, которая выгодна юрлицам-СНТ.
Вот только некоторых вещей вы до сих пор не усвоили, например, что сбыт считает и выставляет потери между ГРБП и ПУ, а вовсе не "на трансформаторе", который может как быть между этими границами, так и за их пределами. Кроме того потери "на трансформаторе" состоят из двух составляющих и сбыт иногда их пересчитывает, а иногда приводит отдельно.

 

Тариф у СНТ, и у всех на территории СНТ одинаков. Только Вам надлежит платить больше, чем кажет счётчик на участке, так как часть электроэнергии Вы потеряете при её получении в точке поставки. Раздельный учёт организуется по одной точке поставки - точке поставки СНТ.

 

Я уже неоднократно подчёркивал, что считаю топикстартера этой темы почти образцовым председателем, поэтому и согласен рассматривать вопросы "примирения" в его постановке задачи.

 

Это звенья одной цепи в расчете потерь для конкретного дачника. У нас энергосбыт десятками лет брал за потери по вашей теории с пяти товариществ сидящих на одной высоковольтной линии с точкой подключения в 5 км за потери в этой ВЛ с каждого СНТ в отдельности и не делил, при этом эти, эти потери пропорционально на 5 СНТ. Но, как только эноргосбыту задался этот вопрос не председателем, а обычным членом СНТ, то сразу же потери упали в пять раз. Так, а куда смотрел председатель?

 

Есть законы и НПА, которые вполне нормально регулируют основные стороны электроснабжения в СНТ. В большинстве СНТ счётчики расчётного учёта стоят на низкой стороне трансформаторов, при этом потери по высокой стороне от точки поставки СНТ до трансформатора принимаются равными нулю. О чём в п. 7 АРБП с МОЭСК прямо в табличке и указано.

 

Да совсем не так! Показания счетчика ПДшника энергосбыт автоматом выкидывает из показаний общего счетчика СНТ.

 

Ранее осуществлённое прикручивание проводов от ВЛ к вводу садового участка силами электрика СНТ - к технологическим присоединениям не относится, сколько бы Вы нам тут не рассказывали, что ток таки через лампочку течёт. Не в детском садике, типа: "Заиграно".

 

Это как? А если ПДшник их с опозданием дал?
И вопрос с потерями в линиях СНТ остается. Все уверены что ПДшник их платить не должен. Но никто не хочет сказать где СНТ деньги брать.

 

Правильно. Но для организации раздельного учёта по точке поставки СНТ, по данным счётчика на участке, правлением рассчитываются Ваши потери в сети СНТ, и Вам выставляются к оплате. Никаких чудес. АИИС КУЭ типа "Матрица" без напряга посчитает небаланс хоть ежедневно, если надо.