Индивидуальный договор со сбытом, так ли все шоколадно, как кажется на первый взгляд?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не прав, так как позиция должна стр. только на законе.

Ее не делают, а получают статус сетевой. Но СНТ никогда его не получит. Причины найдете в инете.

Не делайте.

Сделайте своими силами, тогда и фин. затраты будут минимальны.

Прежде чем "обособиться", человек должен поучаствовать в создании данного объекта ИОП.

 

Достойная терминология. Быдло, пастухи. Бараны, стадо. Сам бог велел стричь и доить. Что Вы, собственно и пытаетесь делать с такой же шумной командой.
Для МИФИшника советских времён понять простую арифметику, что все граждане в приведенном примере оплачивают 550 кВт*час электроэнергии в месяц, а ПДшники - только 500 - не должно, вроде бы, составлять труда. Так же, как и понять, что 50 кВт*часов потерь ПДшника будут оплачивать в складчину те, кто и так платит за 550 кВт*час. А 50 кВт*часов стоят не 50 рэ, а больше. С какой радости граждане должны из своего кармана платить хоть пять копеек "за того парня", Вы не скажете?
Кстати, Вы не понимаете разницы между ПД при опосредованном, и при непосредственном присоединении. Если сети СНТ переданы в сетевую организацию - граждане платят строго по расчётному счётчику на участке, по тарифу для населения, и ни цента больше. Сетевая организация сама оплачивает потери в теперь уже своей сети, и полностью - содержание сети, эксплуатацию, и модернизацию. А ПД при опосредованном присоединении - лажа чистой воды, никакого экономического эффекта не приносящая. Не приносящая на законных основаниях.

 

С человека? Или с СНТ?
У нас примерно 20-27 тыс. С СНТ.

 

Ваше "построение" на законе - это бездумное цитирование помеси из п. 5,6 ПНБ, и п. 4 ст. 26 №35 ФЗ. В попытке доказать, что опосредованное технологическое присоединение ЭПУ граждан чем-то отличается от опосредованного технологического присоединения ЭПУ ЮЛ и ИП., поэтому граждане потери не должны оплачивать, а юридические лица и ИП - должны. И попытка доказать, что простое прикручивание проводов, выполненное "ранее" - это и есть опосредованное технологическое присоединение, как раз выполненное "ранее". Обман граждан, и полное извращение законодательства по полной программе.

 

Всё равно вы не сумеете разделить оплату потерь справедливо, если будете её привязывать к содержанию сетей, а не к потреблению

Потери зимой значительно выше, живущих круглый год садоводов не так и много, делить на всех поровну нельзя.

А эта теория давно опровергнута и в жизни, и на форуме. Доказано и наличие ранее существовавшего технологического присоединения, и полное соответствие перехода гражданина на индивидуальное абонирование закону. Сколько можно повторять одно и то же?

 

Золотые слова.

Так ведь доказано совершенно противоположное: что никакого ТП ранее не установлено, мощность не перераспределена, индивидуальные договоры энергоснабжения признаны недействительными, по причине их заключения с грубыми нарушениями действующего законодательства. Мнение МОЭСК, и МЭС на сегодня - никаких ранее осуществлённых опосредованных технологических присоединений к сетям МОЭСК не существует. ОАО "Российские сети" (бывший Холдинг МРСК) того же мнения. УФАС Питера Елене 007 выкатило такое же заключение. А Вы, вопреки очевидному, утверждаете о какой-то полной законности данной аферы с ТП и ПД. Это пока нет трений и все заинтересованы, как у Арлеты, - нет и претензий. А когда отдельные ПДшники начинают садиться остальным на голову - не исключено признание аферы - аферой.

 

Ну и что получается?
Получается что в законах дырка. И пока законодатель не изменит положение дел, или суды не наработают соответствующую практику (включая пленум) - так и будет все решаться индивидуально.
Индивидуал с ПД может не платить, но это неправильно.
СНТ должен платить, откуда брать деньги не понятно.

Хотя главное - это избавить СНТ от электроснабжения вообще.

 

Правильно говорит поговорка: утро вечера мудренее. Разговор перешёл во вполне конструктивное русло - в русло экономики. Не могу не согласиться с тем, что регулятор (ФСТ или региональный) даже в случае, если вообразить невозможное - установление для СНТ тарифа на передачу - установит его таким, что это вряд ли компенсирует все потери в гнилых садоводческих сетях и все затраты на обслуживание этого, как правило, гнилья. Именно по этой причине сетевые компании отпинываются от такого счастья всеми силами. К сожалению, это прискорбное обстоятельство проходит мимо внимания Правительства, но это уже политика, а мы - в правовом разделе. И НПА говорят именно об этом - о тарифе на передачу. Более - ни о чём.
Поэтому, если поставлено условие не обсуждать вопрос передачи сетей, то тема, ИМХО, себя исчерпала: она уходит из области права в область либо политики, либо морали. Мораль - это просто: подойти к ПД-шнику со словами" "Понимаешь, Вася, тут вот такая штука получается... не мог ли бы ты в добровольном порядке...". И этот условный Вася, если он человек с совестью, скорее всего (но не обязательно) скажет: "Да конечно, я же понимаю...".
Но разговор уходит почему-то совсем в иную плоскость. Этого условного Васю пытаются заставить. А такого не любят, извините, даже животные.
Меня часто упрекают за то, что пишу длинно. Кому длинно - не читайте, есть и такие, кто говорит "спасибо". С точки зрения морали я тоже не могу согласиться с Любопытствующим. По личному опыту не могу. Есть по крайней мере два примера, известных мне во всех подробностях, поскольку я сам принимал непосредственное участие в событиях. Все, кажется, здесь согласились, что передача сети - это единственный радикальный путь решения вопроса. Что тут можно возразить? Однако, возражают. И совсем не с точки зрения экономики, во всяком случае - экономики рядового садовода. У владельцев сети (неважно, кто это) - своя экономика. В обоих рассматриваемых примерах передача сети не стоила садоводам ни копейки. В одном случае все расходы брала на себя местная администрация. Второй случай - более интересный. Группа граждан "вложилась" в строительство сети и КТП с большим запасом по мощности, рассчитывая в будущем "отбить" вложения и получить прибыль за счёт вновь подключаемых. А тут на тебе - Правительство обязало СО подключать за 550 рублей! И бизнес "обломился"... СО готова хоть сегодня взять себе эту сеть вместе с мощностями. Но мешает "экономика" бизнесменов... Хотя умом они понимают, что ничего им "отбить" уже не удастся, поэтому действуют, скорее, по принципу "сам не ам..." и продолжают платить за обслуживание этой сети. Попутно конфликтуя с теми, кто этого делать не желает - по вполне понятным причинам: зачем платить, когда можно передать сети и не платить?
Так что хоть сколько мне говорите про мораль и совесть - это не экономические понятия. И до тех пор, пока экономика владельцев сетей или считающих себя таковыми всевозможных "председателей", "правлений", "инвесторов" и просто "инициативных групп" будет отличаться от экономики простого гражданина, которому нужно только электричество по минимальному тарифу, демагогия не закончится.
В этом всё дело - в разных карманах. Но это прикрывается демагогией о "справедливости". Этой теме уже тысячи лет...
Опять же, справедливости ради отмечу, что ТС говорил, кажется, не о том. Не всегда есть реальная возможность передать сети "безвозмездно, то есть даром". Он пытался найти чёрную кошку в тёмной комнате и упрекнуть его не в чём.

 

А вы читайте все посты ранее. Потери для СНТпо договору с энергосбытом - это не только потери по электрической части. Там всплывают и другого рода потери реальные, скрытые и потенциальные и др.
Например, предоплата, согласно закона это делать нельзя. Но, энергосбыт получает предоплату на свой счет и крутит в свой карман проценты. А председатель вроде как под УК ходит. У нас же в стране никто не отменял инфляцию и ставку рефинансирования, которая меняется ежемесячно. Но кто из предов лезет так глубоко?

 

Про потери, которые Вам удалось уменьшить - прошу Вас указать номер поста.

Вы меня конечно извините, но скорее всего Вы просто не понимаете то, про что пишите.
Поместив деньги на расчетный счет, как правило, никаких процентов "накрутить нельзя". Есть банки которые выплачивают проценты на остатки средств на р/с - но там совсем мало (0,1-0,3%). И уж тем более, не нарушив закон, энергосбыт "в свой карман" положить не может.
А ставка рефинансирования на пользование чужими деньгами - это совсем из другой оперы. Это только через суд. Ставка рефинансирования вовсе не меняется ежемесячно. Когда и насколько сменить ставку определяет ЦБ РФ. Последняя ставка действует с сентября 2012 года.
Вы наверно думаете, что стоит заиметь р/с и деньги попрут рекой?

Закон процитируете? А правительство РФ хочет перевести на обязательную предоплату.

 

Да все я понимаю. Да и вы все понимаете. Просто не ля-ля надо вести, а начинать приводить энергосбыт и правления в чувства. Пахать надо на благо народа или тогда сидеть и молчать. А то находят, понимаешь ли, жилу золотую и начинают ее беззастенчиво сосать. Вы что действительно считаете, что 1-2-3 ПДшника наносят непоправимый финансовый ущерб членам СНТ? Я согласен, они наносят непоправимый ущерб авторитету правления, так как становятся неуправляемыми.

А то, что касаемо терминологии, то это не моя терминология, а это реалии жизни. Народ это сам на себе ощущает. Вы его спросите.
Правда председатели не все такие. Но, много их еще пока, иначе форумы были на тему дачи только о стройке и ботве.

 

Так надо заставлять энергосбыт делать перерасчет потерь СНТ. А это СНТ не делает. Кто нить пробовал? Вы хотите, обременить это делать ПДшника. Ну, ну...

 

Любите Вы лозунгами общаться.
Как заставить энергосбыт делать перерасчет? Не накидаете алгоритм? С Вашим то опытом по оспариванию договоров от сбыта, да без суда -наверно не сложно? Да и решениями судов, с Ваших слов, Вы тоже занимаетесь плотно.
Так что, если можно, прям по пунктам:
1) Пред обращается (в каком виде? письмо?) в (куда?) с требованием (чего?) на основании (каких актов?).
2) Энергетики в ответ -
3)...
4)...
Пока ясно одно - граждан в своем СНТ Вы не в чем убедить не смогли, поделили их на себя - "революционера- новатора" и полуумных пенсионеров. Сами наверно открыли рецепт вечной молодости?
Когда будете строить свой счастливый мир - эти пенсионеры куда денутся?