1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,80оценок: 5

Индивидуальный договор со сбытом, так ли все шоколадно, как кажется на первый взгляд?

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Esc, 09.08.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    :no: Я вам уже несколько раз говорил: получите устаревшую "методику" 2005 года, а вовсе не актуальную 326 приказ (инструкцию) Минэнерго от 2008 года. :um:
     
  2. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Последнее редактирование модератором: 11.12.13
  3. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    А вот за это отдельное спасибо.
    Остается понять как это превратить в официальную вещь для каждого конкретного СНТ. Вот расчет появился. Дальше что? Общим собранием утверждаем?
    Сама структура платежа за ээ получается такая:
    - тариф за ээ
    - оплата потерь ээ пропорционально потребленному, в соответсвии с расчетом (выше).
    Так?
     
    Последнее редактирование модератором: 11.12.13
  4. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.875
    Благодарности:
    2.285

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.875
    Благодарности:
    2.285
    Адрес:
    Геленджик
    Увы, ссылка не открывается. Но предполагаю, там что-то вроде расчета нагрузочных потерь? Формулы всякие вперемежку со спецтерминами...? Сильно ошибся? (как бы стиль Аrr'а мне знаком)
    А теперь вспомним позицию Mikl6566 - типичного, тс, "Фомы неверующего" (сам такой). И поймем, что общественного согласия (вспомним, мы ж не в Сбыте, а в СНТ!) на основе чего-то непонятного для большинства - не добиться.
    Не факт, что утвердите. А и утвердите, ломая людей "через колено" - всё одно работать не будет: "человеческий фактор"...
     
    Последнее редактирование модератором: 11.12.13
  5. alisa
    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.268

    alisa

    Обработка информации

    alisa

    Обработка информации

    Регистрация:
    05.01.07
    Сообщения:
    6.914
    Благодарности:
    7.268
    Адрес:
    Россия, Москва
    Господа, напоминаю условия
    Соответственно, такие сообщения будут удаляться, как нарушающие условия заявленной темы.
     
  6. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.560
    Благодарности:
    19.749

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.560
    Благодарности:
    19.749
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эта методика дает общие предполагаемые потери.
    Что-то вычленить для конкретного потребителя не получится.
    Разница между общим прибором и суммой индивидуальных счетчиков
    это самый точный показатель.
    Можно оценить воровство- безучетное потребление и только.
    Демократичный путь для колхоза-
    это общие показания делить на число членов-потребителей, и
    исходя из этой средней величины потребленной электроэнергии
    оценивать долю в оплате потерь.
    А для потребивших меньше средней величины вообще
    исключить оплату потерь.
     
  7. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    И ошиблись и не ошиблись! :aga: Там методика с многими формулами и спецтерминами, НО УТВЕРЖДЕННАЯ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РФ. Правда, непосредственного упоминания СНТ там нет. Но расчет потерь в некоем сетьевом хозяйстве - вполне себе есть.
    Тоже вроде бы верно, но не реализуемо. В каждый конкретный месяц оценить величину потерь по принципу "входящий - счетчики садоводов" - не представляется возможным.
    Ну и самое главное! Все наше бла бла бла - оно и есть бла бла бла. И есть постановление правительства.
    Так что предлагаю МЕТОДИКУ определения потерь более не обсуждать. Ибо смысла нет.
    Любая наша придумка перебивается Постановлением Правительства (тьфу на него). Поэтому предлагаю пойти дальше. Как эту методику использовать?
    Предлагаю для начала:
    1) Все честные и законопослушные.
    2) Никто не ворует.
    3) Председатель тоже честный.
    4) Сети в собственности СНТ и оформлены надлежащим образом.
    5) Все документы в открытом доступе.
    6) Цели украсть или нажиться нет.
    7) Единственная цель - бесперебойное снабжение СНТ ээ.
    И что будем делать?
    Предлагаю:
    Разработать регламент " Оплата ээ в СНТ Озерцо". - правление СНТ, ответсвенный за ээ.
    Принять этот регламент на ОС.
    В смету расходов включить некую сумму на найм считателя по данной методике.
    Как вам?
     
  8. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.875
    Благодарности:
    2.285

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.875
    Благодарности:
    2.285
    Адрес:
    Геленджик
    Спасибо, я не обманулся.)
    Именно. А, памятуя о некоммерческом характере СНО, единственно возможный, ИМХО. Ибо округление потерь в в бОльшую сторону есть незаконная прибыль, а в мЕньшую - убыток для СНТ. И расчетные потери будут ВСЕГДА отличаться от фактических.
    Отчего же: выявляются ВСЕ составляющие потерь во внутренних линиях СНТ - одним общим числом. Чего вполне достаточно для начала. Потери же в трансе и по "высокой" стороне - компетенция сбытовиков, и тут ещё проще - достаточно глянуть в договор СНТ-Сбыт.
    .., переложив её на потребивших больше средней... Однако! А почему такие льготы, позвольте спросить?
     
  9. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.560
    Благодарности:
    19.749

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.560
    Благодарности:
    19.749
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чистая математика.
    Зависимость величины потерь от нагрузки (тока) квадратичная.
    100А - 10000кВтч
    10 А- 100кВтч. (т.е. 1% от 10000- можно и простить)
     
  10. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.875
    Благодарности:
    2.285

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.875
    Благодарности:
    2.285
    Адрес:
    Геленджик
    И флаг ему в руки, правительству... Скажите, а Сбыт с СНТ берет потери во внутренних линиях по этой методике или всё же по прибору учета, именуемому в народе "общим счетчиком"? Про единство метрологии не забыли?
    Отчего же? У одних представляется возможным, а у других... другие, похоже, просто сачкуют...)
    Тогда пардон, уважаемый - "схожу с лыжни". Я свои доводы привел выше - ответа на "эффект Фомы" не получил. Значит, будете своих давить. Авторитетом. Или чем ещё... Ну-ну.

    У Вас в профиле написано, что на форуме Вы меня на 2 года старше... И что, сразу кидаетесь исполнять всё, что тут пишут?)
     
  11. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.875
    Благодарности:
    2.285

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.875
    Благодарности:
    2.285
    Адрес:
    Геленджик
    Во-первых, "ниже среднего" - не обязательно 1%. Но обязательно дополнительная напряженность: "А докажите, что у меня выше среднего!"
    Во-вторых, бухгалтерия и копейки считать не проблема.
    И в третьих. Выше Esc в очередной раз доказал, что показания счетчика за сколько-нибудь продолжительный период не могут дать объективной картины "вклада" каждого потребителя в общий "котел" потерь. Т. е. при любом варианте будут определенные допущения в распределении потерь. И тут выбор за народом.
     
  12. Кисковка
    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    3.165
    Благодарности:
    9.385

    Кисковка

    Елена

    Кисковка

    Елена

    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    3.165
    Благодарности:
    9.385
    Адрес:
    Москва
    Как?
     
  13. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Не не не! Вы меня не правильно поняли! Или я не правильно написал.
    Можно обсуждать, нужно обсуждать!
    Но тогда надо вводить еще один критерий: решения суда. На что должен опираться суд при вынесении решения по этому вопросу? Мне кажется такая постановка решает и "эффект Фомы".
    Какая методика может опрокинуть ПП? Или сама по себе убрать упомянутый эффект?
    Т. е. это должно быть либо такое же ПП, либо методика базирующаяся на общепризнанных, легкопроверяемых принципах. Мне ничего в голову не идет.
    И ведь, как Вы справедливо заметили, дело вовсе не в физике, дело в людях... И в ФЗ66, который и дебилизирует все ситуацию.
    Но жить приходится здесь и сейчас.
    Мне кажется, регламент в котором упоминается ПП, будет встречен более лояльно. А если еще и расчеты будут сделаны за деньги, приличным человеком/организацией...
    Как считаете?
     
  14. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Про правительство согласен.
    Про единство метрологии - не понял.
    Сбыт берет по счетчику. Внутриснтовские потери его вообще не касаются. Он все потребление считает.
    Он отгрузил сколько мы попросили - а уж куда мы это истратили - его не волнует. Хоть все потеряли!
    Так что не понял. Разверните, если можно.
     
  15. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    ликвидация юр. лица... можно посмотреть Гражданский кодекс... или куча контор занимается этим
     
Статус темы:
Закрыта.