Индивидуальный договор со сбытом, так ли все шоколадно, как кажется на первый взгляд?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Оформляется, если осуществляется сейчас. Документы оформляет СО, за исключением АРБП - поскольку граница между потребителем и "иным лицом", то без подписи этого "иного" никак. Но обычно речь идёт о ранее осуществлённых присоединениях, когда этим никто не заморачивался, всё было "общенародное" - вот тут возникают вопросы. Нам оформила СО под нажимом УФАС, а присоединение по факту было в 1996 году.

Я бы не назвал это виной, поскольку в былые времена такое было нормой. Вина - это если оно сейчас не хочет такого делать. То есть действует не в интересах садоводов, а в своих собственных. Речь, конечно, не об юридическом лице - у него своей воли нет, а о руководстве. Часто не делают по недопониманию - это тоже не вина. Вина в данном случае - это умысел, поскольку говорить о небрежности сложно. А идиотизм - это тоже не вина, а диагноз.

 

ЭТО- это какое? Как то вы пишите не последовательно, опровергая то, что уже опровергнуто.
Есть технологическое присоединение, а есть присоединение (подключение) вы про что?

Надлежащее присоединение или не надлежащее- Я НЕ УСТАНАВЛИВАЮ. Это дело энергетиков признавать что они считают надлежащим, а что не надлежащим.
Вы видели, чтобы я оспаривал довод энергетиков о надлежащем присоединении? Не видели- нечего наговаривать.

Очередное передёргивание: вы плагиат выдаёте за сближение позиций. Вопрос к вам: почём ныне дают за передёргивание?

Не слышали - значит не входите в тот круг лиц, которые подобное слышат часто. Значит есть куда вам рости (перспективу обозначил)

Уж даже не знаю, что для вас более знакомо: "простое прикручивание "или накидывание крюков или прокалывание СИП. Это не я специалист по альтернативной энергетике.

Обсуждали? и к чему пришли? Ссылку киньте на обсуждение. И с понятием... понятие то есть, а вот присоединения не такого быть НЕ ДОЛЖНО. Соответственно, если нет присоединения, то и отношений быть не должно.
Только вот беда: закон отношений таких не признаёт, а энергетики о таком не признании - в неведении.
И присоединяют, и присоединяют. Вот уж не знаю как тут быть- то ли с энегетиками плохо, то ли с законом,... но надо что то делать.

А чего УГУ?
Я делаю, а вам кто мешает?
Подсказать что? Не знаете где написано?

 

Я про технологическое... А присоединение (подключение) - это что, вилку воткнуть в розетку?
С Новым годом, однако! Не хочу праздник портить, пока вы "на свободе"
Желаю вам в наступающем новых глубоких постов и побед на ниве толкования НПА!

 

А оно всегда к сетям сетевой организации... Или вы уже открестились от этого ?

 

Ну да... К сетям СО... опосредованно. Ваш "друх" даже считает, что к Братской ГЭС, но тут он, как обычно, ошибается - ЕЭС порушили и переток из Сибири в Европу отсутствует. А так бы оно вполне даже...

 

Неужели?
Как всё запущено... Готовы процитировать текст НПА, где сказано про технологическое присоединение опосредованно к сетям...?

 

Ужель не читали? Вы меня разочаровываете...

 

Чуть Выше, в посте 63, я как раз, на основании ст. 26 Закона "Об электроэнергетике", утверждаю совсем другое.

Закон говорит: либо, - либо. S@dovod, вещает: технологическое присоединение - только к сетям сетевой организации. Нормально?
:

Вы не правы: спорю, и ещё как спорю, потому как в игнорировании наличия таких организаций, которые, не являясь сетевыми, выполняют их обязанности, и заключается Ваше основное извращение законодательства: Вы СНТ относите к организациям, оказывающим услуги по присоединению и по передаче электроэнергии, а СНТ никогда данных услуг не оказывало. Соответственно, Вы возлагаете оплату потерь в сети на СНТ, как на сетевую организацию, тогда как потери в сети СНТ должны оплачивать владельцы ЭПУ, присоединённые непосредственно к сетям СНТ. Более того, нагрузив СНТ как бы исполнением обязанностей сетевой организации, Вы требуете от СНТ выдачи несуществующих документов о технологическом присоединении.

Не я стал выражаться нечленораздельно, и позиция моя туманна, а, простите, Вы утратили способность понимать законодательство и прочие написанные на бумаге буквы.

Вы на форуме постоянно разъясняете своё представление относительно заключения договора энергоснабжения в конклюдентном порядке путём производства платежа в адрес сбыта. Безо всякого осуществления технологического присоединения к чьим-либо сетям. Это и есть призыв к самовольным присоединениям внаглую без согласования с владельцем сетей: сам присоединяйся где-нибудь на опоре, плати рублей сто в адрес сбыта, и после этого во всех судах можешь заявлять, что у тебя договор заключён в конклюдентном порядке, а технологическое присоединение подтверждается протеканием тока через лампочку. Мы наслушались данной Вашей позиции в судах от нашего контрагента.
Вы именно этот самопал и произвол называете "цивилизованным рынком"? Странные у Вас понятия о цивилизации.
Товариществу, для предоставления коммунальной услуги электроснабжения на своей территории, никаких технологических присоединений не требуется. Достаточно простого прикручивания проводов от ВЛ к вводам участков. Есть Проект электроснабжения, есть счётчики расчётного учёта СНТ, субъекта розничного рынка. Есть счётчики технического (контрольного) учёта. Всё ясно и понятно, условия электроснабжения для всех равны, и справедливы.
А степень "цивилизованности рынка" в Вашем понимании хорошо иллюстрируется действиями настоящих "цивилизаторов" типа Бобра, и его председателя, "приватизировавших" из 100 кВА разрешённой СНТ максимальной мощности - по 15 кВт активной мощности на каждого. А остальным 170 гражданам - что бог, то есть СО, пошлёт.
В сторонку придётся отойти Вам, и Вашей команде: народонаселению объединений стало надоедать, что некие шустрые граждане за их счёт годами паразитируют на территориях объединений. А Вы именно к паразитированию и призываете: вышел из СНТ - и все уже тебе должны. Заключил прямой договор - и опять тебе все уже должны потери оплачивать. Юмористы, чесс слово.

 

И что я должен прочитать? Вы мне пальцем ткните"... где сказано про технологическое присоединение опосредованно к сетям..." в приведённом вами фрагменте НПА.
Не разучились читать? Повторяю:
где сказано про технологическое присоединение опосредованно к сетям.

 

Это становится просто неприличным! Никаких ранее осуществлённых технологических присоединений на территории объединений не существует, и хватит выдумывать, что всё было "общенародное". Все осуществлённые технологические присоединения бытовых электроустановок граждан к сетям энергоснабжающих организаций как в советсткое время, так и в девяностые годы, учитывались в энергоснабжающих организациях, учитывались расчётные счётчики, и подтверждались кучей документов: Заявкой-обязательством гражданина, выданными ему ТУ на присоединение и подтверждением их выполнения, актами проверки электроустановки и разрешением на включение, наличием лицевого счёта в энергоснабжающей организации. Если у гражданина подобного пакета документов нет - значит, присоединение, которое сегодня называется технологическим присоединением, не осуществлялось. Только и всего. S@dovod извращает обстоятельства присоединения, и пытается объяснить, что технологические присоединения энергоснабжающей организацией якобы были осуществлены, но в полном хаосе контрреволюции документы о ТП и у граждан, и у энергоснабженцев, куда-то испарились. Обычные выдумки. Этих документов, как и самих технологических присоединений, никогда не существовало: электрик просто прикрутил провода от ВЛ к вводу участков, и потёк ток.

 

Ах, вот оно что! Если бы не стояло подписи, я бы точно подумал, что это написал Любопытствующий... Вас смутило отсутствие в документе слова "технологическое"? Вы тоже полагаете, что речь идёт о "простом прикручивании проводов"! Я вас от души поздравляю и желаю счастливой встречи Нового года! В третий уже, кажется, раз... На взаимность уже не надеюсь...

А вот и рояль в кустах... Лёгок на помине! Когда это вы сговориться-то успели за спиной?
Откуда могло взяться в те времена такое понятие, когда для него собственники являются необходимым условием? Оно появилось вместе с правом собственности на объекты, и то далеко не сразу...

 

Очередная фантазия: вопросы собственности не влияют на необходимость технологического присоединения. В самый разгар застоя, в соответствии с "Правилами пользования электрической и тепловой энергией" от 1981 года, требовалось то же самое, что требуется и сейчас.

И сегодня к договору энергоснабжения в обязательном порядке прилагается Акт разграничения балансовой принадлежности электросетей и эксплуатационной ответственности сторон. Акт и являлся подтверждением надлежащего технологического присоединения. Этот Акт составлялся энергоснабжающей организацией для абонентов, - на основании ТУ энергоснабжающей организации, или основным потребителем (абонентом) для субабонентов, - на основании ТУ основного абонента.
И сегодня ситуация не изменилась: ТУ на присоединение к своим сетям выдают СО, а также ИНЫЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ сетей, которые не являются СО, но выполняют их функции. Часть электроэнергии используют такие организации сами, а часть - транспортируют присоединённым к сети потребителям.
Простое же прикручивание проводов от ВЛ к вводу участков выполнялось электриком Товарищества, или каким-то левым-правым подрядчиком. Никаких Актов о ТП не составлялось, потому как простое прикручивание проводов не является технологическим присоединением. Технологическое присоединение - это комплекс технических и юридических процедур. Простое прикручивание проводов, выполненное электриков, юридически никак не оформляется. Счётчики технического (контрольного) учёта пломбируются электриком СНТ. Физкультпривет. Разница понятна?
Тогда с новым годом.

 

Поднимите глаза на пост выше. На СНТ "Законом об электроэнергетике" не возлагается обязанность оформлять и подписывать Акт разграничения балансовой принадлежности с владельцем участка. Вы сами придумали эту обязанность, путём грубого извращения законодательства об электроэнергетике.
СНТ не оказывают услуг по присоединению к своим сетям, и услуг по передаче электрической энергии. И никаких документов о технологических присоединениях, которое Товариществами не осуществлялись, выдавать не обязаны, и не вправе.

 

Зачем же так кричать жирным красным цветом и выдавать собственные мысли за написанное законодателем?
Обязанность следует не из оказания услуг, а из права владения на законном основании. Выше всё написано. Право тут вообще ни при чём - когда говорят об обязанности, ставить вопрос о праве смешно. Если вы обязаны заплатить штраф, будем решать вопрос, вправе ли вы это сделать?

 

извините я не нашел определение права аренды в законе. Вики говорит что аренда это договор. Это договор или право по закону?