Индивидуальный договор со сбытом, так ли все шоколадно, как кажется на первый взгляд?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы опять вопросами собственности пытаетесь регулировать целевое назначение, и разрешённое использование объекта электроэнергетики. Из права владения в электроэнергетике ничего не следует: коммерческую сторону движения товаров в электроэнергетике определяют иные регуляторы, в частности, документы о технологическом присоединении, которые определяют круг обязанностей субъектов рынка, и без которых договоры энергоснабжения (поставки) заключены быть не могут. Свидетельство о государственной регистрации права не является документом договора, и никаких прав-обязанностей не определяет.
По "Закону об электроэнергетике": обязанность выдавать документы о технологическом присоединении к своим сетям лежит на организациях, которые сами и осуществили это самое технологическое присоединение к своим сетям. А СНТ к своим сетям никогда технологически электроустановки (ЭПУ) участков не присоединяло: простое прикручивание проводов от ВЛ к вводам участков технологическими присоединением не является.
И вообще, п. 4 статьи 26 №35-ФЗ относится к одному-единственному случаю, а именно, к случаю смены собственника ЭПУ, которое уже было ранее технологически присоединено к сети СО, или к сети "иного владельца". То есть к случаю перезаключения действовавших ранее договоров на своё имя. Именно для перезаключения договоров истребуются документы о ТП.

 

Это обязательственное право, возникает из договора аренды. Прочтите ст. 8 ГК РФ.

Что называется, договорились... То вы взносы "регулировали" целевым назначением, теперь уже до электроснабжения добрались? Какая разница, кому принадлежит Саяно-Шушенская ГЭС или атомная электростанция? Целевое назначение ведь не меняется.
Для того, чтобы подать заявку на ТП или оформить Акт, вы должны принести и показать свидетельство о праве. До этого - вы никто и звать вас никак.
Я уже в прошлом году написал: если СНТ никогда никого технологически не присоединяло, а "просто прикручивало провода", тогда пусть отойдёт в сторонку и даст возможность гражданам реализовать своё законное право получать электроэнергию не с ладошки председателя, а из электросети, принадлежащей СО, на основании договора с ГП. Закон даёт гражданам такую возможность и не в вашей власти лишить их этого права.
Разве пример с СНТ ШО вас ничему не научил?
PS

Ещё одно ваше открытие?
Статья 26 озаглавлена так:

А абзац 1 п. 4 этой статьи заголовком не является. Каждый абзац регулирует свой круг правоотношений. Если написано "иные владельцы", то это именно "иные владельцы", без всяких ваших расширений, типа "смены собственника" или "владельцы, упомянутые в абз. первом данного пункта". Не надо трактовать норму по своему усмотрению.

 

Вы, как обычно, игнорируете законодательство: электроснабжение участков на территории объединений осуществляется на основании Проекта электроснабжения. Точно так же, как и в МКД. Проект и в СНТ, и в МКД не предусматривает заключение индивидуальных договоров. Электроснабжение осуществляется в рамках услуги электроснабжения, что в СНТ, что в МКД. Право граждан на электроснабжение УЖЕ реализовано. Так что отойдите в сторону, и не баламутьте народ о каких-то "возможностях", установленных законом, и не ввергайте граждан в дурную работу по осуществлению технологических присоединений: для предоставления услуги электроснабжения технологические присоединения ЭПУ участков к сети СНТ нужны так же, как щуке зонтик. А экономический эффект от прямых договоров для граждан равен нулю: свои потери в сети, и прочие обязательные платежи - оплачивать всё равно придётся. Как придётся представлять данные об энергопотреблении на участке, и допускать к контролю и проверкам счётчиков.
Пример с СНТ "Шарапова Охота" очень многому научил. Вскрыл всю систему извращений вашей командой законодательства об электроэнергетике. Об этом чуть позже. А пока, судя по всему, Ваша титаническая работа по составлению для нашего контрагента липовых документов о технологическом присоединении, - не увенчалась успехом: данные документы председателем СНТ "Шарапова Охота" не подписаны, и, вероятнее всего, подписаны не будут.

А в подписании подобных документов двум ведомым вообще было отказано судом. Подождём, чем дело с договорами закончится. Заодно разберёмся с демонтированным намедни самовольно счётчиком NP523. И с истребованием долгов, в том числе за бездоговорное потребление из сети СНТ "Шарапова Охота". Всё посчитано, и в суд заряжается. По все трём так называемым "индивидуалам". Составлены Акты, что 30 декабря 2013 года представитель отказался от получения извещений. Всё записано, и отснято. Так что ещё предстоит. Не вечер.

 

Вот тогда очень интересно:
а откуда э/э берется у СНТ?
НЕ оказывает услуг говорите?
НЕ присоединяет ?
А зачем ОПФ СНТ тогда существует и за чей счет?

 

Как откуда? СНТ само технологически присоединено к сетям сетевой организации. Наличие АРБП с сетями даёт право на заключение договора энергоснабжения с энергосбытовой организацией. Вот оттуда электроэнергия и поступает в собственность СНТ в определённой Актом точке поставки. ЭПУ участков к своей сети СНТ отродясь не присоединяло ввиду абсолютной ненадобности таких технологических присоединений: для предоставления услуги электроснабжения достаточно прикрутить провода от ВЛ к вводу участка, и установить счётчик технического (контрольного) учёта участка. Затем СНТ и существует, чтобы ненужную головную боль снять с граждан, предоставляя им услугу электроснабжения. За их счёт, естественно.

 

Вот и договорились!
значит граждане -потребители все-тки присутсвуют?
ТП подтверждать кто им будет?
Иль они незаконно потребляют э/э?

 

Ненадобности кому ?
Садоводам или СНО ?

Опять 25...
С какого праздника у нас СНО такую услугу оказывает ?
А если и оказывает, то с такой кучей нарушений что

Это как вы участок учитывать собрались ?
Есть ли он или уже его нет ?

А может наоборот ?

 

СНТ, для справки, - это и есть организованные в юридическое лицо граждане, садоводы. Лично мне, как и большинству садоводов, и даром не нужно опосредованное технологическое присоединение к сетям МОЭСК, и непосредственное - к сетям СНТ. Тольку от них - ноль.
А нужны такие присоединения, как правило, злостным неплательщикам, создающим конфликты на территории СНТ. Это мнение как моё, так и одного из идеологов, запамятовал фамилию, типа Шаталин (Шаталинский).

 

Так чего тогда вы ведёте себя по принципу Ни себе ни людям ?

Круто
Им-то зачем ?

Идеологов чего ?

 

И о коммунальной услуге электроснабжения...
ПП 354:

А этому любимое некоторыми "простое прикручивание проводов" совсем не соответствует.

 

Конечно, присутствуют. Граждане - потребители услуги электроснабжения. Им и даром технологические присоединения не нужны, достаточно простого прикручивания проводов. Именно на услугу рассчитана система электроснабжения по Проекту. Граждане не являются субъектами розничного рынка, и самостоятельно на рынке не действуют.
Вы же извращаете законодательство, и нарушаете своими поползновениями на заключение прямого договора законодательство об электроэнергетике. И начинаете подменять понятия, изображая из себя субъектов розничного рынка, действующих на рынке самостоятельно. Самовольно относя себя к гражданам - потребителям электрической энергии. И это в условиях отсутствия технологического присоединения к чьим-либо сетям. Отсюда и желание доказать с привлечением судов и ФАС, что вы, якобы, всегда являлись субъектами рынка, и всегда ЭПУ было технологически присоединено.
Подтверждать несуществующее технологическое присоединение никто не будет: нельзя подтвердить наличие того, что никогда не существовало. Но владельцы участков на совершенно законных основаниях потребляли, и будут потреблять услугу электроснабжения. Без этих фокусов с продвижением розничного рынка внутрь балансовой границы СНТ.

 

Как раз и себе, и людям: в целях защиты залезания в свой и их карман на основании дешёвой демагогии относительно каких-то особых условиях электроснабжения граждан по прямым договорам.

 

Так в этом и состоит ваша идеология? Как говорится, спасибо за откровенность. По счастью, либо вы не правы, либо я не гражданин, потому что у меня на руках аж три договора энергоснабжения и там я обозначен как вполне самостоятельный субъект розничного рынка. И паспорт гражданина РФ у меня тоже имеется. А в законе "Об электроэнергетике" есть статья 39, в которой так и написано:

Вот это и называется рынком, где каждый субъект действует в соответствии с тем, что написано в самой первой статье ГК РФ:

Я выделил жирны шрифтом те положения, которые вы пытаетесь опровергнуть одной-единственной своей фразой. Судя по всему, болезнь зашла глубоко - уж никак не в рамках этой темы. Лишить граждан права самостоятельно участвовать в рыночных отношениях - это новое крепостное право?
Вообще-то это не что иное, как покушение на основы государственного устройства страны... Я не прав?

Кстати, чтобы меня не обвиняли в очередной раз в сгущении красок, расскажу один эпизод. В арбитражном суде судья Н. начала допытываться у наших садоводов, с какой целью они в суд явились. И тогда "идеолог" этого "садоводческого движения" заявила, показывая на меня: "А вот чтобы ОНИ бесплатно не жили!". Судья чуть не вывалилась из кресла с возгласом: "У нас что - 17-й век? Новое крепостное право?". Так что не мои слова выше написаны (не только мои, если точнее). А ваши - они ведь ваши? Не отрекаетесь?

 

Конечно, не правы. Владелец квартиры в МКД, и Вы, в частности, - тоже не является самостоятельным участником розничного рынка. И никакого переполоха от этого не устраивает, а потребляет себе молча услугу электроснабжения, и радуется. Сидит себе гражданин безо всяких технологических присоединений сети квартиры не только к общедомовой сети, но и, тем более, к сети СО опосредованно. Но ток, как Вы каждый день убеждаетесь, через лампочку течёт. Технологическое присоединение сети квартиры к чьим-либо сетям отсутствует напрочь, но лампочка светит, Вам на диво. Опровергая Вашу теорию, что лампочка может светить только при технологическом присоединении. Провода от квартиры просто прикручены к щитку на площадке, что никаким технологическим присоединением никогда не являлось.
А услугу электроснабжения гражданину предоставляет исполнитель коммунальной услуги: либо УК, либо ТСЖ или кооператив, либо гарантирующий поставщик. Исполнитель коммунальной услуги электроснабжения электроэнергией не торгует: он предоставляет услугу за плату. Так что население, граждане, перебьются самостоятельно участвовать в рыночных отношениях, и взламывать утверждённую проектную схему электроснабжения МКД на основе своей блажи. Никто к этому, собственно, и не стремится, кроме группы озабоченных отсутствием технологических присоединений.

 

Может быть только вы и прикрутили провода от своей квартиры к чьим либо сетям, а у остальных квартиры присоединены согласно проекта.

Что вы своей фразой и опровергли...