Опыт органического земледелия - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Чем аэрируете?

 

На самом деле эффект от одного ведра с бродячей водой для теплицы, как от посаженного туда одного человека пусть сидит и выделяет углекислый газ хотя для теплицы s=4кв.м и высотой не более 1,5 подойдет

 

Вопросы начинающего дачника, касательно ОЗ:
1. читала, что голой земля не должна оставаться, надо мульчировать. Но не везде красиво и практично это делать скошенной травой. Как ОЗ оценивает мульчирование камешками: галькой, гранитной крошкой и т. д. С одной стороны, эти материалы органические, но как они влияют на почву?
2. посадки на грядках и плодовые деревья ничем не удобряю, химией с вредителями не борюсь, надеюсь на природную силу, но борьба с тлей пока не в мою пользу, развели ее муравьи в прошлом году и скушали малину, нам чуть-чуть оставили. Как бороться с муравьями орг. средствами? Муравьев на участке много и черных и рыжих, в одном месте разгоняешь, через два метра селятся.
3. если мы не удобряем то, что едим, то как быть с цветами? везде пишут, что они отзывчивы на подкормку, им надо много сил на цветение. Подкармливаете ли вы, органические земледельцы, цветы и декоративные деревья и кустарники?
4. надо ли рыхлить почву? Под плодовыми деревьями и кустарниками? на огороде? пусть неглубоко, как учит ОЗ? под мульчей это делать не совсем удобно? а может и не нужно?

 

@Natly2002, "органическими" материалами принято в земледелии называть те, которые состоят из органических веществ - то есть углеводородных соединений, проще говоря, образованных растительностью (торф, солома, кора, трава, опилки, щепа, шелуха и тому подобное). Камни (гранит, галька и прочее) - не органические, а минеральные материалы. Они в очень небольшой стпени влияют на почву (разве что граниты сами по себе имеют чуть кислую реакцию, а, например, известняк, мрамор, доломит - содержат кальций и поэтому могут немного ощелачивать почву, хотя в том состоянии, в котором применяются для мульчи, это влияние очень мало, так как куски крупные). Поэтому "каменная" мульча влияет только в смысле сохранения влаги и предотвращении (при слое достаточной толщины) роста сорняков.
А насчет "неудобрения" - так подкармливать же необязательно минеральными удобрениями. Можно делать подкормки органическими удобрениями - навоз, компост и т. п. Ведь все равно вынесенные из почвы с урожаем и срезанной ботвой питательные вещества надо как-то возвращать. Иначе почва истощается. Сами понимаете, что мульча из гранитной крошки удобрением быть не может.
Я, хоть и не являюсь поклонницей ОЗ как системы, применяю в саду мульчирование (как и подкормки, в том числе и хим. удобрениями). Мульчу применяю органическую (кора, трава, измельченные растительные остатки, щепа), под мульчей не рыхлю. Почва под органической мульчей не уплотняется (если конечно по ней не топтаться), а наоборот, постепенно рыхлится сама (точнее, червяками и корнями растений). Конечно, не до состояния, любимого многими огородниками: "как пух", но вполне комфортного для растений, а нам ведь это и нужно.

 

Там, где нет растений, например, вокруг колодца, за сараем, между грядками хочу засыпать каменной крошкой, в этих местах растить ничего не планирую, главное, чтобы ходить было чисто и удобно, и сорняк сдерживать. А между цветами, пока они не разрослись, чем-то надо землю прикрыть: соломой совсем не нравится, может тогда корой? Или почвопокровное что-то посадить?

 

vaska67, а интересно, чем Вам не нравится ОЗ как система?

 

@Natly2002, ограничениями. Я не очень люблю когда что-то возводят в абсолют и провозглашают единственно верным. Хотя некоторые вещи из этой системы вполне разумны, и я их применяю там, где считаю что они нужны. Как и некоторые вещи из традиционной системы, и вообще всё что кажется мне полезным. Но, думаю, это не для данной темы.

 

@Natly2002, как-то редко об ОЗ вспоминают в контексте выращивания цветов. Ведь в цветниках нам важна не только польза, но и красота, в отличие от выращивания съедобного.
Насчет того, чем лучше закрыть землю между многолетниками: может и не стоит выбирать одно-единственное решение? Поступайте так как Вам будет удобнее и больше нравится в каждом конкретном случае, ведь и растения в цветниках разные, с разными требованиями к условиям, разными темпами и типом разрастания. Где-то удобней и красивей посадить почвопокровные. А где-то будет удобней и насыпная мульча, в том числе и кора. Но наверно об этом лучше побеседовать в темах о декоративном саде, там Вам быстрей подскажут.
Пожалуй, окончательно для себя это только на своем опыте можно понять: сделать и так и этак и потом выбрать оптимальный вариант (или варианты). Благо сад - это не ремонт квартиры, там все равно почти ничего не делается раз и навсегда. Все равно довольно часто нужно добавлять, возобновлять. Поэтому больше возможностей попробовать разные подходы.

 

vaska67, Спасибо за ответы и советы. Очень ценны для меня.
Может еще по муравьям кто-нибудь посоветует...

 

Это только у нас все смешанно в одной куче, природное и органическое земеделие. В развитых странах органическое земледелие не сказать, что широко, но практикуется. Какая продукция является органической определено законодательствами, а хозяйства ее производящие лицензируются. Стоимость продукции выращенной по органическим тенологиям, значительно превышает традиционную и многим жителям богатой Европы не по карману.
Вполне можно выращивать продукцию по ОЗ на своем участке. Но нужно понимать, что урожайность будет ниже, а затраты на выращивание гораздо выше, чем у традиционного земледелия.
К выращиванию цветов органическое земледелие вообще никак не относиться.

 

Опять двадцать пять... В абсолют, как один предыдущий оратор недалеко вверху сказал, что-то могут возвести отдельные и конкретные люди. Сама "система" тут ни при чем. Это каждому свое - кто-то блюдет чистоту принципа, когда принцип ради принципа, кто-то следует букве (в основном Н - Низзя!), а кто-то улавливает суть и работает по духу и сути системы, а рне служит букве и принципу. Тут об этом тоже много и раньше довольно часто писалось.
По системам ОЗ (как их не назови - суть от этого не изменится) работают сотни и сотни не только дачников-огородников, но и хозяйств и холдингов. И не только в хваленой Европе, но и у нас.
Также не согласен с постоянно повторяющимися утверждениями, что мол по ОЗ все меньше и дороже. Категорически не согласен! Почему? Да по самому простейшему - просто лично МОЙ опыт говорит о том, что как раз-то по этой системе я стал получать больше урожая с единицы площади при меньших энерго-, а, вероятно, и трудозатратах (в человеко-часах).
И еще момент. В Европе, мать бы ее, давно уже не стоит во главе угла, как часто у нас, понятие "урожайность с единицы площади", там давно уже считают более важным стоимость единицы продукции. И именно поэтому (но не только) постепенно везде в мире происходит постепенный переход к технологиям ОЗ - в огородах, садах и полях. И наша область (целая область) тому пример.

 

Наверно потому что в мире количество едоков постоянно уменьшается? И от количества продуктов переходят к качеству? Интересен бизнес опыт Белгородской обл. -как производители чистых продуктов конкурируют с производителями продуктов не по ОЗ? В магазинах таблички вешают на чистые продукты? Цена дешевле? Какая доля чистых продуктов в магазинах Белгородской обл? Ну хотябы не чистых а собственных? Или все в Англию отправляете?

 

Ну-ну... Основным видом продукции растениеводства области по ОЗ являются зерно, сахарная свекла и многое другое. И конкурируют весьма успешно - как снаружи, так и внутри. об этом тоже уже раза 4 писал. Куда там кто и чего отправляет, я не в курсе. По продуктам наша область вполне самообеспеченная и самодостаточная. Ни грамма в этом не сомневайтесь. Сейчас разворачиваются программы по пчеловодству. рыбоводству, садоводству (в т. ч. и орехов) и многим другим направлениям. А также переработкой отходов животноводства в органические удобрения, тепло и электроэнергию.
Но мы тут в этой ветке, как мне кажется, должны говорить немного не о том.

 

Вся беда в том, что у нас разные представления о ОЗ. Настоящее ОЗ осуществляется хозяйствами имеющие лицензии на выпуск данной продукции. В России ни законодательства регулирующее ОЗ, ни соответственно хозяйств производящих такую продукцию, ни контролирующих организаций нет. Есть в Украине. Там то же нет законодательства, поэтому технологические цепочки производства контролируют европейские компании имеющие соответствующие полномочия от своих стран, куда в последствии и экспортируется вся продукция.

Это не только Европе - это по всему Миру, всегда и везде, главное не урожайность, а себестоимость и в конечном варианте рентабельность.

Ни сколько Вам не возражаю. Не согласен только с тем, то в Белгородской обл. производят продукцию по ОЗ. Увеличение доли органических удобрений и вытеснение минеральных на полях, продиктовано экономическими соображениями. Они для многих хозяйств ничего не стоят, являясь отходами животноводства (навоз) и растениеводства (солома, пожнивные остатки, сидераты). Это бесспорно снижает себестоимость продукции. Но вместе с тем это традиционное земледелие, где органика занимает значительную долю удобрений. При этом некоторые специалисты от природного земледелия не рекомендуют применять навоз, пугая при этом разными страшиками.

С этим утверждением не соглашусь. В мире существуют разные направления в СХ и они развиваются паралельно. Производство минеральных удобрений растет из года в год. Приходят новые технологии - гидропоника и аэропоника с максимальной урожайностью и минимальной себестоимостью.

Что бы обсуждать природное земледелие, нужно понимать что такое ОЗ, что природное, а что традиционное.

 

У меня довольно сухой песчаный участок. Муравьев очень много разных. Какие-то очень крупные к концу лета крылья отращивают и летать начинают. Хочу попробовать этот способ.
А маленький муравейник в теплице с арбузами мне даже на пользу был. Они целыми днями ползали по подвязанным лианам вверх и вниз и опыляли арбузы без моего участия.