1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 16

Опыт органического земледелия - 3

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем Лайнер, 07.08.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Saman1632
    Регистрация:
    06.03.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    Saman1632

    Новичок

    Saman1632

    Новичок

    Регистрация:
    06.03.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    А как же мульча против сорняков, или засеять осеню озимых против сорняков? Можно притащить трактор, можно купить навесное, но тогда зачем нам ОЗ?)
     
  2. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.583

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.583
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Вы представляете сколько нужно мульчи, слоем этак 10 см на гектар?
    Засеять как? рассыпать по поверхности?...птицы и грызуны скажут спасибо...но взойдет очень мало
    Я сам задаю здесь всем этот вопрос, так как не понимаю...но в ответ меня называют демагогом...Тоже земля есть и не мало...хочется чтоб без трактора, без солярки, без труда (тут много начитавшихся типа"ленивый сад","ленивый огород" и т. д...)Хочется сидеть, ни чего не делать, ни вкладывать ни копейки, но чтоб земля давала огромные урожаи а я стриг пиастры...Тайна она конечно какая то есть...но как к ней подобраться...вероятно есть ответы в этой теме..пытаемся искать.
    @Saman1632, а если серьезно то начните с анализа почвы...а уж потом стратегия.
     
  3. Надежда1303
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    2.685
    Благодарности:
    10.432

    Надежда1303

    Живу здесь

    Надежда1303

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    2.685
    Благодарности:
    10.432
    Адрес:
    Обнинск
    @Saman1632 Если бы Вы с осени укрыли бы этот ГА толстой мульчей, то перед посадкой можно было бы и не пахать-большая часть сорняков погибла бы и земля была бы достаточно рыхлая. А сейчас без перепашки и вычёсывания граблями Ваши многолетние сорняки взойдут быстрее картошки и заглушат её. Арендуйте мотоблок или мини-трактор, вспашку надо делать в максимально ранние сроки пока сорняки не наберут силы .
     
  4. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.583

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.583
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @Надежда1303, Вы лично укрывали гектар толстой мульчей? И не соломой а свежей скошенной травкой
    А это не противоречит ОЗ?
     
  5. Надежда1303
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    2.685
    Благодарности:
    10.432

    Надежда1303

    Живу здесь

    Надежда1303

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    2.685
    Благодарности:
    10.432
    Адрес:
    Обнинск
    @Sadovnik62 А у меня нет Га;). Но скосить и сверху добавить проще, чем раскладывать по всходам картошки. Зато весной перед посадкой сдвинул мульчу в месте посадки картошки, порыхлил и посадил, мульчу после всходов вернул. А за сезон с нуля без перепашки хороший урожай вряд ли получишь. Я бы так рисковать не стала. ОЗ начинается после структурирования почвы, а это труд не одного года.
     
  6. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.583

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.583
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Для @Saman1632, самое оптимальное пройти плоскорезом и снять до 5 см, затем дисковой бороной (иногда при определенных видах почв можно и одним лущильником). Посадить культуру, при этом сидератами будут для культуры являться корни сорняка и сам срезаный сорняк..Первый год если косить то начнется процесс вытеснения (борьбы)...но согласен что вытеснить за один год сорняк не получится
     
  7. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.537
    Благодарности:
    25.140

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.537
    Благодарности:
    25.140
    Адрес:
    Иваново
    Я понять не могу, зачем Вы этот огород городите. Смешали но-тиль и органическое земледелие в одну кучу.
    Вы будите картошку сажать для себя, на продажу или на корм скоту?
    С какой целью, вы хотите выращивать СХ продукцию именно по технологии ОЗ?
     
  8. Kochur
    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    700
    Благодарности:
    1.509

    Kochur

    Живу здесь

    Kochur

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    700
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Казань
    Saman1632, а если начать не с гектара, а понемногу? на части земли посадите картофель при минимальной обработке почвы, по мере роста ботвы междурядья будете мульчировать (посмотрите в теме про картофель), остальную землю закрывайте чем только можно: картон, трава, черные укрывные материалы, а на какой-то части земли посейте туже рожь, что бы задавила за сезон сорняки.
    На следующий год уже будет легче
     
  9. Saman1632
    Регистрация:
    06.03.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    Saman1632

    Новичок

    Saman1632

    Новичок

    Регистрация:
    06.03.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    Я специально взял 3 гектара, чтобы двумя гектарами сидератов крыть главный гектар. До этого думал что достаточно с одного гектара зеленой массы на главный гектар, после ваших слов могу пустить обе гектара. Тогда придется брать 4 гектара земли, так как я хочу один гектар подготовить на будущее, несколько лет сажая сидераты и мульчируя им же.
    Насчет озимых и "птиц и грызунов", а разве по ОЗ и Нотилю это не делают без проблем, мое мнение это "посеять и обработать граблями, чтобы семена ушли на несколько сантиметров".
     
  10. Saman1632
    Регистрация:
    06.03.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    Saman1632

    Новичок

    Saman1632

    Новичок

    Регистрация:
    06.03.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    И на себя, и на продажу, и на корм. Хотя на корм это в будущем.
    А какая разница между нотилом и ОЗ? Мне без разницы, я хочу вырастить картошку. А технология это инструмент. И мульчирование и обработка земли сидератами, как инструмент мне нравится, потому и интересуюсь.
     
  11. Saman1632
    Регистрация:
    06.03.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    Saman1632

    Новичок

    Saman1632

    Новичок

    Регистрация:
    06.03.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    Кажется к этому все идет. Обработать по традиционному 10 соток, посадить рассаду полученных из семян картохи, так сказать проба пера, для опыта. А остальные 2,9 гектара засеять сидератами до смерти)
    Блин, а разве нет на этом форуме людей со стажем в ОЗ и Нотиле?
     
  12. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.537
    Благодарности:
    25.140

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.537
    Благодарности:
    25.140
    Адрес:
    Иваново
    Что бы производить органическую продукцию и реализовывать ее по ценам, которые выше, чем картофель по традиционным технологиям, а урожайность значительно ниже, нужно получить сетификат, той страны куда будете реализовывать. В России эти сертификаты официально не признаются. В противном случае Вам придется продавать органическую продукцию по более низким ценам.
    Но-Тиль - технология предусматривающая экономию энергоресурсов и применяется, как при традиционном, так и при ОЗ. То есть там, где она экономически выгодна.
    Без какойто внятной и отработанной технологии производства картофеля не обойтись. Здесь нужно учитывать наличия семенного материала, севооборот, удобрения, технику и тп.
    Этот инструмент находится на самом последнем месте в технологической цепочке производства продукции.
     
  13. Saman1632
    Регистрация:
    06.03.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    Saman1632

    Новичок

    Saman1632

    Новичок

    Регистрация:
    06.03.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    Сертификат? Хм. Там где я живу, привозят картофель за 2000 км, без сертификатов, и чего либо. Если вы боитесь что я не смогу конкурировать с традиционниками на месте, то таких у нас нет.
    Вот как раз и формируете технологию производства картофеля, я же говорил что учусь, и пока очень гибок на формирование)
     
  14. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.537
    Благодарности:
    25.140

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.537
    Благодарности:
    25.140
    Адрес:
    Иваново
    Наверно не спроста картошку возят за 2000км, может в вашем регионе она не рентабельна. А Вы еще и по удорожающей органической технологии хотите производством заниматься.
    Тут Вам самому нужно постараться, мы не сможем даже сообща эту проблему решить. Мы можем детали какие то подсветить, но не более.
     
  15. Надежда1303
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    2.685
    Благодарности:
    10.432

    Надежда1303

    Живу здесь

    Надежда1303

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    2.685
    Благодарности:
    10.432
    Адрес:
    Обнинск
    Насчет озимых и "птиц и грызунов", а разве по ОЗ и Нотилю это не делают без проблем, мое мнение это "посеять и обработать граблями, чтобы семена ушли на несколько сантиметров".[/QUOTE]

    На непаханной целине это сделать нереально.
     
Статус темы:
Закрыта.