1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,40оценок: 5

Монтажная пена вместо пакли?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем vadim, 21.09.06.

  1. shootdavyd
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4

    shootdavyd

    Участник

    shootdavyd

    Участник

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Новокузнецк
    Кстати себе я решил сделать немного по другому. Сейчас мне собирают баню с льняной паклей (от пены между бревнами в парилке меня отговорили мои же рабочие), а весной снаружи пройдусь пеной и зашью все сайдингом. И я уверен в том, что никакой дополнительной конопатки после этого не потребуется.


    Ответьте, только честно. Вы когда нибудь хоть раз делали пеной хоть что нибудь более менее сложное САМИ? Например откосы на окна? или Вообще установку окон сами делали? Лично у меня есть некоторый опыт в этом, и скажу честно - если оставить где то хоть малейшую щель, толщиной в волос, туда бритва не пролезет, но после того как задуешь пеной, обязательно хоть чуть-чуть но вылезет
     
  2. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.015

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.015
    Адрес:
    Бурятия
    Одному заказчику в прошлом году пропилил швы на глубину4-5 см (в качестве утеплителя ему кто-то применил изовер), получившиеся пазы запенил. Сразу же на стены повесил фасады из вагонки без утеплителя. Мера была вынужденная; изовер весь смялся на нет, швов практически не было, дом сырел. Сейчас в доме сухо и тепло. Но все равно я не сторонник использования пены в роли межвенцового утеплителя.
     
  3. Буцефал
    Регистрация:
    05.08.08
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    50

    Буцефал

    Живу здесь

    Буцефал

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.08
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Не резиновая
    У меня расход получился меньше, 20 баллонов на дом 10*10. У макрофлекса выход самый большой, выяснено практически. Но его в этой теме применять не советовали, т.к. он сильнее расширяется.
    Ваш вариант использования пены мне представляется не таким выгодным, т.к. вы баню вряд ли будете отделывать и пену нужно будет еще защищать; если я правильно понял, бревна с одной стороны будут на пене, со стороны парилки - на натуральном утеплителе, то будет усадка неравномерная; и в третьих, много не съэкономишь на бане 4*4, такой объем можно и самому проконопатить и потом прочеканить.
     
  4. valet
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    9

    valet

    Участник

    valet

    Участник

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Прошу прощения, был в разъездах.
    Знаете, пожалуй, соглашусь в части "научной"
    1. 11,87... и что дальше?
    2. Где, где "рождены"?!?!?!... Ну пусть, пусть будет по-Вашему, "рождены и живут" где угодно, хоть в космосе. Только, все-таки, чем водяной пар плох для пены, в отличие от дерева и кирпича?:)]


    Ну почему? Почему, уважаемый Баир? Ведь столько убедительных "за". И ни одного внятного "против"!
     
  5. Вася Пупкин
    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    2.084

    Вася Пупкин

    Живу здесь

    Вася Пупкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    2.084
    Адрес:
    Пригород
    "Все мы ищем разумных доводов, чтобы уверовать в абсурд." (с)

    Это не я сказал. Жалуйтесь модераторам на Лоренса Даррела.
     
  6. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.931
    Благодарности:
    18.307

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.931
    Благодарности:
    18.307
    Адрес:
    Москва
    valet- я не против пены. Видите, у меня тоже использовали пену при строительстве. Просто я тупо отвечаю на поставленные вопросы и привожу фото-факты, приводя свои мысли по полученным результатам.:)]
     
  7. valet
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    9

    valet

    Участник

    valet

    Участник

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Ну и замечательно! А то тут нас уже начали делить на пенофилов и пенофобов. Я тоже против бездумного применения ППУ. Просто я считаю, что ППУ - весьма неплохой теплоизоляционный материал, с кучей достоинств (теплопроводность - одна из самых низких, паропроницаемость - на уровне дерева поперек волокон, адгезия - великолепная почти ко всем конструкционным материалам, высокая для теплоизоляционных материалов механическая прочность и т.д.), и с одним лишь СУЩЕСТВЕННЫМ недостатком - высокой ценой.
    А всякие глупости типа "при горении пены выделяются цианиды" (во-первых, не надо пеной печку топить, а во-вторых, можно подумать, что при горении дерева выделяется чистейший кислород!) видимо нужно оставить на совести их озвучивающих.
     
  8. Буцефал
    Регистрация:
    05.08.08
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    50

    Буцефал

    Живу здесь

    Буцефал

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.08
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Не резиновая
    Спасибо, Valet, за поддержку. А то я уже, грешным делом, собирался сруб перекладывать
    Интересный скелет у этой темы: кто-то заинтересованный в применении пены поднимает тему, прибегают пессимисты и разворачивают дискуссию о недопустимости использования темы. Никого не хочу обидеть, в споре рождается истина. Кроме этого можно заранее уберечься от ошибок. Но пессимисты, не почитав все аргументы на многочисленных страницах, приводят собственные доводы, не разбивая в прах разумные доводы и не цитируя лучшие обоснования "пенофилов", аргументируя, в основном, личными ощущениями, а так же прибегая к опыту предков. Я понимаю, что есть заинтересованные лица, у которых могла бы работа уйти, но в теме присутствуют люди востребованные и самодостаточные. Сейчас не поленюсь и процитирую доводы "пенофилов" для тех, кому лень читать все страницы.


    имелось в виду вместо "темы" "пены"


    раз. Использовать нерасширяющуюся пену и отделывать стены снаружи.


    двас. Половина "против" безаргументированно заявляет "низя!" Можете подсчитать.


    Вот этот аргумент "против" самый, по-моему серьезный. Но без "пенофилов", без практики, его опровергнуть нельзя. Кроме, этого, будут потом цитаты по практическому опроверждению данной цитаты.


    Эта цитата без научных обоснований, просто мне нравится
     
  9. Буцефал
    Регистрация:
    05.08.08
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    50

    Буцефал

    Живу здесь

    Буцефал

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.08
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Не резиновая
    Сообщений у пользователя маловато, но написано адекватно, верю


    Я своему подрядчику почти безгранично доверяю. Это он предложил мне клсть брус на пену, я нашел эту тему в архивах истории и в очередной раз ее поднял.
     
  10. Буцефал
    Регистрация:
    05.08.08
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    50

    Буцефал

    Живу здесь

    Буцефал

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.08
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Не резиновая
    Ноу комментс.


    Трудно себя опровергать. Да и не буду.


    Человек соблюдает нейтралитет. Но минусы классических технологий никому не надо забывать.


    Вот видите, пластиковые окна уже отметили 15- летний юбилей. При наличии наличников стоят как вкопанные, родные
     
  11. Буцефал
    Регистрация:
    05.08.08
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    50

    Буцефал

    Живу здесь

    Буцефал

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.08
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Не резиновая
    Опытного человека процитировал.


    А вот цитата действующего подрядчика и уважаемого соконфетника.


    Опыт, проверенный годами


     
  12. Вася Пупкин
    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    2.084

    Вася Пупкин

    Живу здесь

    Вася Пупкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    2.084
    Адрес:
    Пригород
    ... м-м-м-да. Словесный понос какой-то.
     
  13. Игорёк
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    41

    Игорёк

    Живу здесь

    Игорёк

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Курган
    У меня есть опыт постройки на пене.
    Построил я помещение 8 кв.м. из бруса на пене.
    Там у меня котёл, унитаз, раковина.
    Стоит сей девайс уже 2 года, проблем нет.

    Первый ряд ложил просто на слой пены на руберойд.
    Между рядами вылаживал подкладки из деревянных брусков 2 см. Всё это дело сбивал скобами и насквозь гвоздями на 200 (гвозди углублял на 2 см).
    Полученную щель (2 см) заполнял монтажной пеной. Пропенивал внутри 5 см, через час с остальных сторон делал красивые шовчики (чтобы пена не торчала)
    Опыт пропенивания у меня есть, т.к. занимаюсь установкой окон ПВХ.

    За первый год высота стены в 2,5 метра дала усадку 1 см!
    Во второй год - не более 5 мм по углам (специально замерял).

    По весне буду дом строить, также буду ставить на пену.
    При постройке дома не буду сразу всё запенивать, чтобы брус быстрее высох.
    С улицы будет утеплитель с сайдингом, а внутри гипса с утеплителем.

    На 3 стены, в сумме длиной 8 метров и высотой 2,5 метра у меня ушло 8 баллонов пены. В эту зиму морозы доходили до -40, и нигде не дуло, в труселях ходил, хотя стена ни снаружи, ни внутри не отделана.
     

    Вложения:

    • Photo-0188.jpg
    • Photo-0189.jpg
    • Photo-0190.jpg
  14. Игорёк
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    41

    Игорёк

    Живу здесь

    Игорёк

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Курган
    Монтажную пену ни в коем случае нельзя срезать!!
    Иначе её свойства меняются и она работает как поролоновая губка.
    При застывании пены сверху образуется защитная плёночка, которая препятствует проникновению влаги внутрь. Излишки пены лучше подмять рукой после 15-20 минут после запенивания.

    Не забывайте, что монтажная пена имеет свойство сжиматься и расширяться, но только если она прикрыта от воздействия солнечного света.
    Не прикрытая пена каменеет, а потом выкрашивается
     
  15. Вася Пупкин
    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    2.084

    Вася Пупкин

    Живу здесь

    Вася Пупкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    2.084
    Адрес:
    Пригород
    Это видно... У меня, кстати, начальник - бывший танкист. Так он себе вместо нагелей ставил куски арматуры (так крепче, мол, арматурина она как палец от танкового трака). Щели получились примерно как у Вас и без всяких прокладок. Снаружи он брус обил металлическим сайдингом. Ну и на крыше, разумеется, металлочерепица. Самое главное - он счастлив. Даже не хочется его разочаровывать.
    А с четвертой стеной что случилось?