Монтажная пена вместо пакли?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всем привет!)
Дочитал до середины и не утерпел:"Почему Вы считаете, что при усыхании бруса пена будет неизбежно рваться?
Ведь, при условии, если лес подобран правильно и ни одного кручёного елового бревна с болота Вам не попало, и плотники просверлили отверстия под нагиля на нужную глубину, весь дом дом будет усыхать и усаживаться на своё место равномерно!
Оторвётся только в том случае, если какой-либо венец, либо бревно-полубрус-брус повиснут в воздухе на нагилях либо из-за выворачивания его в следствие недогляда бригадира во время отбраковки.
И почему вы считаете, что дерево будет так сильно изменять свои размеры во время своей "жизни" в срубе? Вы его что, поливаете вёдрами,чтоли?
Если правильно сруб обшит деревянной калёвкой с качественной вентиляцией и прочим, покраской качественными красками на тюленьем жиру, то брус от этого будет только сохнуть.
И никак не разбухать. Это же не баня!)

 

Простите великодушно, но создается впечатление, что вы деревянные дома только на картинках видели. Там да - все идеально и красиво. И дерево идеальное, и строители идеальные, и климат идеальный. А реальной жизни иногда дождик идет, и солнышко светит.
А уж про обшивание идеального сруба - вообще оксюморон. Зачем обшивать, если все идеально то?

 

Так они и под рельсами лежат до сих пор целёхонькие. Интересно, почему?
Подсказка: там креозота не меряно. Лучше уж сразу в бассейне с креозотом жить.

 

Если строите картинку для соседей, или дачу на выходные - можно и не обшивать. А если дом - чтобы по 30т. в месяц на отопление не вбухивать, утеплить да обшить не помешает. Ну или строится из диаметра от 0,5 м.

 

Дополнение к Вашей подсказке:

Деревянные столбы, под линии электропередач, тоже не гниют. Они тоже под завязку пропитаны креозотом. Так вот, при демонтаже старых столбов у работников инструкция: старые столбы ни в коем случае не оставлять целыми, а распиливать на куски примерно метровые. И только в таком виде их можно бросить и нехай догнивают на земле или в кострах палят.

И делается это для того, что бы селяне ни в коем случае не могли использовать эти столбы для строительства. Креозот - страшная штука.

Иногда такие шпалы (обычно бывшие в промышленном использовании, т. е. списанные за ненадобностью или по причине выработки срока службы, но в хорошем состоянии) используются частными лицами при постройке не только временных фундаментов и лёгких зданий, например сараев и гаражей, но и для постройки жилых домов или дач, тем самым создавая серьёзную опасность здоровью живущих в них людей, особенно детей.

Токсическое действие

Действует подобно фенолам, но слабее влияет на нервную систему; усиливает чувствительность кожи к свету (фотосенсибилизация). При контакте с кожей ведет к появлению розовых пятен, папул, бородавчатых разрастаний, сильной пигментации, усиленному ороговению кожи. Особенно остро заболевание протекает в солнечные дни. У работающих на пропитке шпал креозотом очень быстро появлялся настолько сильный ожог лица (особенно щек и носа), предплечий и шеи, что они вынуждены были прекращать работу через 0,5—1 ч. В редких случаях через 1—3 дня появлялась пигментация, в более тяжелых — шелушение и длительная пигментация. Одновременно у 60 % работающих возникали светобоязнь, слезотечение; в небольшом числе случаев — поражение роговицы (при продолжительном действии — окрашивание её). Гиперкератозы и бородавчатые разрастания вызываемые креозотом, могут развиться в кожный рак, дающий метастазы в лимфатические узлы и отдаленные органы. По-видимому, для появления рака от креозота требуется длительное время[2]. Согласно последним исследованиям, креозот считается потенциальным канцерогеном.[3] В связи с этим, с 2003 года в странах ЕС запрещено нелицензированное использование креозота.

Но некоторым всё нипочём. Что шпалы использовать, что монтажную пену для сруба. Давно сказано - межвенцовый уплотнитель - конопатка на основе льна-джута. Если лениво конопатить и есть тяга тому чтобы быстро, по современно-модному, то получится дорого - специальные современные мастики для этой цели (ещё). А тут про саму мастику по-русски почитать. И подтвержденный сертификатами срок жизни, всего-то 15 лет. Это вам не дедовский лён да джут. Прогрессивные технологии называется!

Но народу покоя нет. Ну никак! И трудится не хотим и дорого не хотим. На вопрос, а зачем эту пену монтажную (крайне неэлогичное, не приспособленное для этих целей гуано) использовать хотите, отвечают - "так её полным полно, дёшево и продается со скидкой!".

И как всё это понять? Это великая загадка есть!

 

У меня дом не обшитый. ОЦБ Д. 22. По 5 тыс. зимой плачу. Это вместе с газовой плитой и горячей водой. Летом естественно меньше.
Дом проконопачен джутом. Конопатил своими силами. Правда Подмосковье конечно не Архангельск.

 

Не Архангельск). И газом топитесь, а у нас он только появился. И то - знакомый в доме под 200 кв. из бруса с утеплением этой зимой поставил газ и платил 2-2,5т. Почувствуйте разницу, как говорится...

 

Разницу почувствовал. Но тогда к чему рассуждения об идеальном срубе, если его все равно обшивать? И зачем нужна в этом случае пена? Утеплитель на вентилируемом фасаде гораздо практичней и дешевле.

 

А попробовать?) Вдруг тепло и так будет, без утепления?) А пена... Тратить бешеные деньги на конопатку, при наличии современных материалов - это на любителя.) Тем более можно самому заняться. Я, лично, пока не заморачивался, просто попробовал пару рядов сделать - довольно аккуратно получается.

 

На колу мочало - начинай сначала. Я потратил на конопатку около 20 тыс. - на джут. И все.
А по поводу современных материалов 65 страниц уже исписано. Хочется современных материалов - стройтесь из газоселикатных блочков. Дешево и современно. И конопатка не нужна. Зачем издеваться над деревом?

 

прощаю великодушно)
У нас, в Архангельской области, всё вокруг из камня, разумеется. Но мама мне в детстве рассказывала, что мой прадедушка и дедушка рубил деревянные срубы какими странными приспособами из железа, кузнецами выкованными. И плотник он был идеальный. Как, впрочем, и все мужчины в те времена.
Если Вы отберёте лес, в идеале, зимой, в феврале, в высоком бору, где-нить в Лешуконском районе. Сами спилите, вывезете, весной ошкурите. Затем распустите на полубрус или брус. Только не 150х150,как любят распускать наши доблестные коммерсанты из "...овна",извиняюсь за крепкое словцо. Надеюсь, оно не шибко покоробило Ваш нежный слух? А, как минимум 190х250.Сложите его "в тирочки" или "в клетку",чтоб лучше подсыхал, на годик на высоком, открытом всем ветрам, месте. Где он благополучно будет "вянуть" и отбраковываться под навесом, в тенёчке.Накрытый хорошим навесом.
А пока он "вянет",Вы можете, за лето, залить фундамент и подготовить всё к строительству. А на следующее лето можно и приступать, помолясь. Вот тогда и пойдет отбраковка непригодного леса. Потому как к этому времени брак уже вывернет и вертолётом скрутит
А по поводу солнышка и дождя, как я уже писал, существует гидро-ветро защита в виде деревянных оструганных тоненьких нешироких досок, которые в простонародье Калёвкой зовут, которыми Вы и обошьёте свой сруб через пару лет, после того, как Вы его проконопатите. Либо, убедитесь, что пена везде лежит плотно и хорошо.
Затем Вы эти калёвочки хорошенько прокрасите краской, созданной своими руками. В состав которой будет входить железный или свинцовый сурик, густотёртый. И тюлений разогретый жир, которым Вы будете размягчать густотёртый сурик, вместо олифы. Вонять, правда, будет ужасно. Но, зато, лет на 50.
И никакие дождики-солнышки Вам страшны не будут. Если дом будет жилым круглый год, то он будет только просыхать изнутри. Пока в нём не останется не более 15-23% влажности.
У нас такие дома стоят по 100 лет. И ничего. Сруб идеальный. Высушен до такой степени, что от спички в печке загорается.)
Как-то так)

И изовер я вместо пакли использовал, бывало. И ничего. Тепло и не продувает. И " куржака" нигде зимой нет. Проконопатить его только надо, чтоб пылью не дышать, паклей хорошей, со всех сторон, с клином. и всё)
Главное, паклю надо самому выбирать. Чтоб сена с ближайшего скирда не подсунули.

Можно, кстати, и мох использовать. Только с ручьевин болотных, его беда как неловко домой добывать. Только сушить его не надо. Его влажным ложат. Чтоб водичка, в которой и есть этот природный антисептик, дерево сухое пропитывала. Им, кстати, можно и чёрные полы утеплять. Только его надо боровой рубить. Но разрушается он со временем. Мне больше всего Бут понравился на рубероид залитый. Таким чёрным полам и во век не сгнить. И тепло, и экологично. Только работы с ним немеряно будет. Столько глины с опилком перемешать!)

А пена меня не устраивает только в одном плане: не будет ли она выделять всякие газы при нагреве. Если баню, предположим, рубить и её вместо моха использовать

 

в те времена о креозоте и не слыхивали, это во-первых.А во-вторых,из их дома сразу рубили. Как только они на биржу с пилорам попадали.
Просто, в те времена на заводе народу не хватало. Вот и приглашали мужиков с семьями из деревень. А те сразу дома себе рубили. В те времена весь лес шёл на экспорт. Поэтому и давали мужикам что придётся.В том числе, и шпалы

 

Эмм!
а редактировать свои сообщения здесь нельзя, чтоли?

 

Я вот не пойму, к чему вы все это рассказываете? Чтобы оправдать применение пены что ли?
Вы же понимаете, что сейчас так строить не будет никто? Или, если вдруг желающий все же найдется, то цена постройки приблизится к цене звездолета?

И при чем здесь "мой нежный слух"?

 

Не слыхали - в смысле не знали, что он вреден или как? Креозот вообще то известен с 19-го века. В СССР он очень активно применялся.