Нужна ли пароизоляция под утеплителем на брусовом доме?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

да. всё точно, это теория. практика такова: нет утеплителей есть теплоизоляционные материалы, вы изолируете внешние стены от тепла-они переохлаждаются и создаются мостики холода по балкам, перекрытиям и т. д...соблюсти в таких условиях хорошую пароизоляцию всех внешних стен просто нереально. Тем более, что в теории паробарбер ставить надо не просто на стену но и заводить на потолок и полы, проклеивая все швы, что в принципе я видел только у иностранных застройщиков-немцы ...

В эти выходные заходили соседи которые год прожили с внутренним утеплением деревянного дома, к весне у них почему-то начали слезиться глаза, у всех включая детей, они в этом году выкинули всё утепление
и ударились в другую крайность, обмазывают изнутри смесью глины и соломы ...на мои заявления о том, что надо утеплять снаружи-"... промерзает-то внутри..."
Теперь они всем рассказывают о том "..какая вредная эта минеральная вата.."...выкинули мин вату из перекрытий-засыпают керамзит... но надо отдать должное их соседям -всю мин вату уже прибрали к рукам, видно слушают но и утеплителю пропасть не дают

 

Это вопрос не ко мне, а к производителю данного конкретного материала.

В вашей ситуации я вижу очень простое объяснение.
На пленке образовался конденцат, он и замерз.
На изоспане конденцат не образовался, потому, что он для этого сделан. Конденцат с него просто испаряется.
У вас он испарялся в обе стороны.
Вот и небыло льда.

 

Именно так. Я щетаю

плюс развитие плесени.

 

Чтобы понять, для чего нужна пароизоляция надо просто представить, как и куда идет пар из помещения. И что с ним потом происходит.
Сквось глину он всё же проходит.
И будет частично задерживаться в минвате. А частично из нее испаряться вверх.
Будет в минвате точка росы или нет и будет ли она замерзать зимой, это зависит от конкретных условий.
Пароизоляция нужна скорее до глины. Даже до досок перекрытия.

Сверху минвату надо закрыть ветрозащитой, чтобы мелкие частички минваты не летали по чердаку и из него не попадали через окна в помещение и не вызывали аллергии...

 

Во многих местах встречал описание утепления чердачного перекрытия. Практически везде пароизоляция ложится сверху перекрытия. Мне сейчас абсолютно понятна ваша логика - почему пароизоляция должна быть снизу деревянного перекрытия. Но в реалиях, похоже, это мало кто делает... В своей ситуации я видимо остановлюсь на пароизоляции поверх глины. Темболее, что это не "на века".

Необходимость ветрозащиты для меня тоже очевидна. Не была бы она ещё при этом горючей . Негорючая стоит нехило и найти её непросто у нас. Вот и подумываю, а не заменить ли мне ветроизоляцию ДВП. Сделать реденькую обрешетку, между нею минплита, а поверх неё не самое тонкое ДВП, обработанное огнезащитой. ДВП явно получится менее горючим чем обычная ветрозащита и между тем довольно бюджетно и даже ходить аккуратно можно будет.

 

А зачем она там негорючая? На чердаке, кроме ветрозащиты, что, больше нечему гореть?

 

Хм, это я и так понял. Я почему подробненько обрисовал происходящее? Производители и многие спецы в один голос утверждают, что паровлагоизоляция работает в одну сторону и еще рекомендуют шлепать ее гладкой стороной к утеплителю. Мой нечаянный горький опыт показал, что работает она в обе стороны. А по сему, на стене или в межэтажном перекрытии получается нет никакой разницы какой стороной крепить. Еще маленькое наблюдение. Два лоскута (отходы) висели просто на ступеньках стремянки. Пошел дождь. Тот, что гладкой стороной наружу -капли дождя по нему стекали, а тот что ворсистой наружу -быстро намок. Потом выглянуло солнце и высохли они одинаково по времени. Видимо там где может действительно присутствовать вода -разница в креплении все-таки есть.

 

А, извините, лед от куда взялся под обычной пленкой и что через себя пропускал ИЗОСПАН ?

 

А я пробовал поджигать ДОМИЗОЛ например и утеплитель ШЕЛТЕРСТРОЙ -не горят они тупо плавятся и сворачиваются в комок как лафсан


Это так -мысли вслух )

 

А я вот ветрозащиты изоспан и наноизол пробовал поджигать. Горят за милую душу даже от спички, а при наличии ветра да высокой температуры - пыхнет всё разом.

 

ФедотСтрелец, у вас Изоспан висел без утеплителя.
Поэтому и небыло никакой разницы, какой стороной.
Он просто высыхал с обоих сторон как простая тряпка.

 

Товарищи подскажите а можно ли использовать Тайвек Софт для стен под утеплитель. Пирог такой стена брус 150*150,утеплитель кнауф котедж 100мм,тайвик софт, обрешетка под сайдинг и сам сайдинг (виниловый)
Объясняю почему именно софт т. к. осталась пленка с криши вот думаю куда пристроить. И какую более дешевую можно использовать когда софт закончится для стен.

 

Тайвек Софт можно. А вот Кнауф котедж не желательно. С плотностью 15 кг\м3 этот утеплитель сползет.

 

Сползти он никуда не должен т. к. я хочу сначало набить брусочки на стену вертикально вложить туда утеплитель, потом горизонтально набить бруски и снова утеплитель, можно дополнительно закрепить грибами и думаю никуда не денится.
А что скажите о замене тайвика на другую пленку? Какую лучше взять?
У нас предлогают вот такие
Пленка гидроизоляционная Ютафол Д96 1,5*50=75кв.м.
Пленка пароизоляционная Ютафол Н96 1,5*50=75кв.м.
Пленка гидроизоляционная Изоспан А 1,6*44=70кв.м.
Пленка гидроизоляционная Тyvek Soft 75 1,5*50=75кв.м.
Пленка гидроизоляционная ветрозащитная Тyvek Housewrap 1,5*50=75кв.м.
Пленка пароизоляционная Изоспан В 1,6*44=70кв.м.
Пленка пароизоляцонная ОНДУТИС R70 1,5*50=75 кв. м.
Пленка подкровельная гидро с УФ стабилизатором ОНДУТИС RV 100 1,5*50=75 кв. м.
Пленка универсал гидро-паро ОНДУТИС R 100 1,5*50=75 кв. м.
Пленка паро теплоотражающая ОНДУТИС R Термо 1,5*50=75 кв. м.
Пленка паро теплоотражающая ОНДУТИС R Термо 1,5*25=37,50 кв. м.
Пленка влаго-ветроизоляционная ОНДУТИС А 100 1,5*50=75 кв. м.
Пленка универсальная влаго-ветроизоляция ОНДУТИС А 120 (black) 1,5*50=75 кв. м.
Мембрана подкровельная диффузионная гидро-ветрозащитная ОНДУТИС SA 115 1,5*50=75 кв. м.

 

Только не пароизоляцию...Любую гидроветрозащиту с хорошим паропропусканием

Вот внутри этих брусочков и сползет со временем (сядет)