1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 2

Двигатель Стирлинга

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Легкодымов, 16.08.13.

  1. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    Думается котел со стирлингом 0,5 кВт в чуть ниже половины цены от Корейского вполне уже жизнеспособен на рынке.)
    Почему же их нет?
     
  2. close
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490

    close

    Живу здесь

    close

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490
    Адрес:
    г. Резекне НеГр СЭС - 17.1 кВт
    Привёл цифры по СП, ну что мешает вырабатывать энергию в сеть летом в большом количестве, а зимой забирать её из сети как взаимозачёт? Это конечно из области мечтаний, но всё может быть :).Для того что бы зимой выработать 12 кВт*ч, Вам и 24 кВт установка не поможет :(.
     
  3. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    Потихоньку погружаясь в тему, вижу, что настоящие автономщики используют тройную связку, солнечные панели, ветрогенератор, как помощник зимой, и аварийный бензогенератор,
    т. е. связка Стирлинг +солнечные панели позволит убрать по крайней мере одно лишнее звено!)
     
  4. SergBkl
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    18

    SergBkl

    Живу здесь

    SergBkl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    18
    Ну Вы тоже в другую крайность бросаетесь - 0,5 $ за киловатт это или полное га..но, которое может и пять лет не протянет или без учета доставки/пошлин, при покупке в самом Китае, да еще и оптом. Реальная цена на панели хоть сколько-нибудь "именитого" китайского производителя уже в РФ - 0,8 $ за ватт мощности. Но опять же без крепежа, электроники и АКБ, которые в стоимости СЭС составляют более 70% (за весь период ресурса панелей - около 20 лет). Так что снижение стоимости панелей даже в 5 раз уменьшит стоимость всей СЭС всего процентов на 10-15.
     
  5. close
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490

    close

    Живу здесь

    close

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490
    Адрес:
    г. Резекне НеГр СЭС - 17.1 кВт
    Вы не поверите, в моей СЭС нет ни одного аккумулятора :). Мощность установки 11 кВт. Вот выдержка из письма по поводу моей будущей покупки СП весной этого года от продавца -
    10шт. солнечных панелей 270 Вт по 143 евро сможем вам поставить только в апреле-мае этого года, после того как наберётся общий заказ на паллет (56 шт).
     
  6. SergBkl
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    18

    SergBkl

    Живу здесь

    SergBkl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    18
    Первое - стирлинг прямо в отопительном котле совершенно не практичный вариант. Он должен иметь отдельный источник тепла, а избыток тепла уже может идти в котел. Потому как, чтобы уменьшить затраты на АКБ он должен иметь переменную мощность, зависящую от нагрузки, а не от потребности в тепле. А стоимость хранения одного кВт*ч в АКБ не менее 9 руб/кВТ*ч (если отбросить вариант с полухалявными АКБ где-то уже поработавшими, то остается самый дешевый вариант - свинцовые панцирные АКБ с ресурсом 1500 циклов)

    Второе - невозможно определить просто выгодную стоимость стирлинга из расчета цены за кВт мощности. Все гораздо сложнее. Во-первых, необходимо определить стоимость одного кВт*ч по формуле: Цена двигателя + Цена кВт*ч по топливу * Ресурс в часах)/ресурс в часах. То есть кроме стоимости очень важна цена топлива, КПД и ресурс. Далее идут такие характеристики как КПД на разной мощности (хотя у стирлинга он слабо изменяется, но все же), частота и стоимость обслуживания и т. п.

    Для примера - стоимость двигателя Стирлинга мощностью 3 кВт с ресурсом 40000 часов и КПД 15% при работе от сетевого газа в районе 300 т. р. (+ обвес: генератор, инвертор, контроллер, АКБ - все около 200 т. р.) может быть выгоднее для потребителя в 300 кВт*ч/мес, чем СЭС. Но, стоит уменьшить хоть какой-то параметр (например, ресурс) и рентабельность по отношению к СЭС, при остальных неизменных условиях, уже не так очевидна.

    Так что считать надо с учетом всех условий.
     
  7. НеНеуч
    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    31

    НеНеуч

    Живу здесь

    НеНеуч

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    31
    Будущее за топливными элементами, Стирлинги только в музей. Уже сейчас уже можно прибрести водородники по цене от 4000 до 8000 уе за 1 КВт, поэтому ждем с надеждой метанники. Водород даже из кремния даст цену 1 кВтч электричества на ТЭ с КПД 30 процентов минимум рублей в сто. Поэтому дело пойдет, когда будем прямой метановый ТЭ. Картинку про плоский телевизор на стенку я видел еще в Науке и жизнь в 1986 году, а плоский ЖКТ купил только в 1999. Сейчас метановые новые технологии очень здорово продвигают на уровней политиков всехэкономически развитых держав очень здорово, поэтому метановый топливный элемент покинет стены лабораторий в массы очень скоро. А что касается АКБ. Банки на 1 кВтч титаната лития, у которого десять тысяч циклов минимум, уже выходят на Таобао практически 10 тыс рублей.
     
    Последнее редактирование: 28.01.18
  8. Kropat
    Регистрация:
    11.11.17
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    24

    Kropat

    Живу здесь

    Kropat

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.17
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    24
    Предлагается альтернатива Стирлингу - паровой двигатель. Подробно о проекте домашней когенерационной установке на пару - kropat. ru

    КПД корейского Стирлинга - примерно 13%, КПД разрабатываемого паровика - 10%. Зато у этого Стирлинга максимальная мощность - 1 КВт, а с парового двигателя можно снять и больше, до 2.5 КВт, если использовать отопление на максимуме.

    Планируемая цена паровой КГУ - 300 тыс. руб для газового варианта, а, например, на пеллетах, конечно, будет подороже.
     
  9. НеНеуч
    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    31

    НеНеуч

    Живу здесь

    НеНеуч

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    31
    Ниша сбыта может быть у вахтовиков, геологов, лесозаготовителей. Только ставьте его на прицеп. В населенных пунктах, где есть хотя бы свет или газ, сельский житель его не возьмет за такие деньги. Фрики-алтернативщики за эти деньги себе панелей на 5 КВт электрической мощности на крышу положат. Которые в самую пасмурную погоду чуть меньше 0,5 кВт отдавать будут. Плюс 100 тыс руб. на титанат. А отапливаться они будут от солнечных концетраторов с двухкубовым водяным акккмулятором тепла. И все это не гремит, не пыхтит и не изнашивается.
     
    Последнее редактирование: 28.01.18
  10. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    обычный подзарядный на зимовку.
     
  11. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    весьма безумны бапки - для ленивых многоимущих. при наличии водорода в хозяйстве им можно совершенно безплатно при около 300 градусах заряжать батарейки на железе или ином (более) подходящ химэле типа кадм - половинки от нж (нк) акумов. а разряжать с кислородными газодиф катодами из активугля тоже на безплатном (еще) кислороде с атмосферы.

    больше проблема как дешево получать водород в хозяйстве с хорош кпд. при обычном синтезгазе из бочки с горящ сырыми дровами кпд по водороду имхо порядка кпд тарахтельной подзярядки или меньше. а хотелось бы кпд в десятки процентов.

    метан тоже можно конверсить в водород (разваливать на уголь и водород) - но тоже с кпд плоховатым.
     
  12. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    на 70+ градусах от экватора намного ближее к нулю даже в безоблачный полдень.
     
  13. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    Интересный вариант, но механика сложней и как обстоят дела со смазкой и конденсацией пара ?,
    ну и потом, пар давлением выше 0,7 бар уже поднадзорен
     
  14. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    Где приобрести и кто и как обслуживать это чудо техники?
     
  15. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    Это не серьезно, плотность солнечного излучения такова зимой, что не нагреть вменяемой площадью коллекторов за короткий световой ясный день (так как концентраторы) 2 кубовую емкость воды, а насосы и автоматика, механика, плюс снегоуборка поставит вопросы над надежностью всей этой системы,
    небольшой котел куда более реалистичен для наших краев...