1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 2

Двигатель Стирлинга

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Легкодымов, 16.08.13.

  1. НеНеуч
    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    31

    НеНеуч

    Живу здесь

    НеНеуч

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    31
    наберите в поисковике horizon fuell cell
     
    Последнее редактирование: 28.01.18
  2. НеНеуч
    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    31

    НеНеуч

    Живу здесь

    НеНеуч

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    31
    я говорю про фриков. Им обычный котел неинтересен.
     
    Последнее редактирование: 28.01.18
  3. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    в кухонной скороварке побольше будет и еще без надзоров продавали.
     
  4. Kropat
    Регистрация:
    11.11.17
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    24

    Kropat

    Живу здесь

    Kropat

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.17
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    24
    Смазка - масло, конденсация - на теплообменниках "пар-вода", где вода циркулирует через домовую отопительную систему.
    А технадзор - да, формально такой паровой котел нужно там регистрировать, эту проблему еще предстоит решить.
     
  5. Kropat
    Регистрация:
    11.11.17
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    24

    Kropat

    Живу здесь

    Kropat

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.17
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    24
    Метановые (т.е. на магистральном газе) ТЭ уже продаются. Например, в Германии можно купить отопительный котел со встроенными ТЭ - Viessmann Vitovalor 300-p. Но цена - 25 тыс. Евро за эл. мощность 750 Вт. Или в Японии есть только ТЭ-генератор - Panasonic Ene-Farm, но уже 27 тыс. Евро за те же 750 Вт даже без отопительного контура.
    А водородных серийных ТЭ-установок пока нет, насколько мне известно. Panasonic хочет перевести свою Ene-Farm на водород в будущем, а сам водород при этом получать электролизом от ВИЭ.
     
  6. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    конденсация в самом двигателе присутствует? при стартах на холодную и тд?
     
  7. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    похоже из-за отсутствий халявных источников водорода
     
  8. Kropat
    Регистрация:
    11.11.17
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    24

    Kropat

    Живу здесь

    Kropat

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.17
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    24
    Да, небольшая конденсация в двигателе есть, особенно при старте, но эта вода уходит дальше в теплообменники вместе с отработавшим паром.
     
  9. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.345
    Благодарности:
    3.459

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.345
    Благодарности:
    3.459
    Адрес:
    Москва
    Давление свыше 7 бар (атм) поднадзорно.
     
  10. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
  11. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.345
    Благодарности:
    3.459

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.345
    Благодарности:
    3.459
    Адрес:
    Москва
    Извините был неправ, действительно 0,7 бар. :close: Где то попадалась цифра, что свыше 6 атм попадает под регулярную аттестацию.
    Там правда есть замечательная фраза про юридических лиц и индивидуальных предпринимателей... вроде физики пока не поднадзорны...
    Еще смущает такой пункт:
    иные жидкости при температуре, превышающей температуру их кипения при избыточном давлении 0,07 МПа...
    Получается почти каждый тепловой насос может попасть под аттестацию Ростехнадзора?
     
  12. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    Подводя итог своих же изысканий пришел к чисто интуитивному выводу, что Стирлинг 0,5кВт по мощности вполне соответствует, ведь для среднего загородного жилища 12 кВт*час/сут вполне достаточно,
    во вторых втыкать Стирлинг в газовый котел не совсем правильно, потому как где есть газ, то как правило об автономии не заботятся, скорее всего стирлинг полезен в лесу вдали от суеты, в месте с прекрасным видом и тд, а значит должен быть в паре с котлом на дровах (биотопливе)...
    ну и самое интересное, что при цене связки, например в 400 тыс рублей, такой проект мог бы быть вполне коммерчески успешен..?)
    кто хочет добавить или возразить, прошу к аргументированному диалогу! ;)
     
  13. Kropat
    Регистрация:
    11.11.17
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    24

    Kropat

    Живу здесь

    Kropat

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.17
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    24
    Не получится иметь Стирлинг "на дровах" за 400 тыс. руб. Даже "газовый" Стирлинг продается сейчас в России за 1 млн руб, это корейский котел Navien Hybrigen. Там используется 1-квт двигатель американской фирмы Microgen. Пока в мире это единственный серийный Стирлинг и используется только в газовых котлах разных фирм.
    Правда, австрийская Okofen с 2010 года пытается сделать пеллетный котел с этим двигателем, и вроде как уже скоро начнет производить. Но объявленная цена - 23000 Евро, а это 1,6 млн руб.
    А "дровяной" Стирлинг должен стоить еще дороже, так как технически сложнее организовать равномерный нагрев и регулирование двигателя, чем в пеллетном, а тем более в газовом варианте.
     
  14. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    @Kropat, голосуйте за цену Российского варианта?)
     
  15. Kropat
    Регистрация:
    11.11.17
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    24

    Kropat

    Живу здесь

    Kropat

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.17
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    24
    Я думаю, даже в России не удастся сделать "свой" Стирлинг намного дешевле 1 млн. руб. Ну, может, 700-800 тыс., и это в газовом варианте. Дело в том, что там используются дорогие технологии производства и материалы. Один только гелий в качестве рабочего тела чего стоит! А утекает он быстро...
    Мое мнение, что в качестве двигателя внешнего сгорания для частных домов в России лучше подойдет паровой двигатель. Простая конструкция, отработанные технологии, недорогие расходные материалы и несложное обслуживание - в результате цена не должна быть намного больше, чем сумма похожих агрегатов: ДВС + котел + водяной насос + теплообменники + трубная арматура... Как-то так :)