1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,62оценок: 13

Вибростол своими руками от 7profy (отчет)

Тема в разделе "Виброоборудование, бетономешалки, измельчители", создана пользователем 7profy, 17.08.13.

  1. iasy
    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    534

    iasy

    Любитель железа

    iasy

    Любитель железа

    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    534
    Адрес:
    Харьков
    Ну, считается, что не совсем так. ВВ добавка помогает сделать воздушные полости структурированными. Только вот незадача: при увеличении за счет таких полостей морозостойкости, действительно падает прочность (правда незначительно) и уменьшается стойкость к истиранию (а вот это уже сильнее)
     
  2. 7profy
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    326

    7profy

    Живу здесь

    7profy

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Новосибирск
    Приведу крайний случай - ячеистый бетон. Там очень много воздушных полостей, но материал получается достаточно хрупкий.
    Другими словами - чем более монолитная плитка, тем лучше. И наоборот.
     
  3. iasy
    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    534

    iasy

    Любитель железа

    iasy

    Любитель железа

    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    534
    Адрес:
    Харьков
    Так ведь крайности никогда до добра не доводят:|:. Насколько помню - рекомендуемое количество воздуха что-то вроде не более 3-5%. Но, конечно, чем меньше тем лучше. А ВВ добавку вводят, если уж другими экономически обоснованными способами не получается выйти на требуемую ГОСТом морозостойкость (насколько я помню - не менее 250 циклов). Тогда за счет мелких замкнутых пор и получается повышение морозостойкости.
     
  4. 7profy
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    326

    7profy

    Живу здесь

    7profy

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Новосибирск
    "Крайний случай" - это просто пример, чтобы лучше понять тенденцию. Такой прием полезно использовать когда не очень разбираешься в предмете. Но это лирика.

    А по поводу ГОСТовской морозостойкости... Кто ж ее будет измерять и проверять то в домашних условиях? Тут народ вибростолы на покрышках делает и состав бетона в лопатах измеряет и то довольны, а вы F250 по ГОСТу хотите)
    В общем и целом начинающий плиточник не сможет достоверно сказать какое количество воздуха в его смеси. Поэтому исходя из того, что пользуемся гравитационной бетономешалкой и каким-то вибростолом применение воздухововлекающих добавок скорее навредит, чем улучшит положение. ИМХО!
     
  5. Krott64
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272

    Krott64

    Живу здесь

    Krott64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272
    Адрес:
    Саратов
    Я почему то также пришел к этой мысли:)
     
  6. 7profy
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    326

    7profy

    Живу здесь

    7profy

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Новосибирск
    Последние новости.
    1. Смазка Типром-90. Опыт показал отличные ее качества при одном "но" - формы должны быть чистыми, без остатков цементного налета. Первое использование: дало отличные результаты. Второе использование (без смывки форм нанесли смазку) - появились редкие раковины на лицевой стороне. Третье использование без смывки - раковин ужасно много и цементный налет накапливается.
    Смазка на чистые формы: IMG_7333.JPG IMG_7334.JPG
    Смазка на 3й раз без смывки: IMG_7331.JPG IMG_7332.JPG
    Разбавлять достаточно в пропорции 1:9. Наносить смоченной тряпкой без фанатизма. Желательно дать высохнуть. Состав бетонной смеси и вибрация на наличие раковин практически не влияет.

    2. Пластификатор. Закончился пробный Кристаллизол. Пришлось делать без пластификатора вообще. Результат хороший если не считать увеличенного количества воды.
    Сравнение количества воды на 1 замес (22 кг цемента) при одинаковой подвижности:
    - с пластификатором (220 мл = 1% от цемента) - 11 л (В/Ц - 0,5)
    - без пластификатора - 14,5 л (В/Ц - 0,65)
    Можно сказать, что 1% пластификатора уменьшает на 25% потребность в воде.

    3. Сушка. Поскольку конструкция форм позволяет составлять их друг на друга, то для сушки формочки расставляются на стеллаж стопками по 8 форм (больше есть опасность раздавливания нижней формы). При этом стабильно наблюдается пересушивание верхних форм - на углах и бортах жуткое прилипание. Решение простое - накрывать пленкой.
    При окружающей температуре (ночью +15°С, днем +27°С) плитка твердеет за 12 часов (за ночь) - за сутки можно делать 2 цикла. Причем это без всяких добавок.

    4. Цемент. Оставил баловство с М500Д0. Вполне достаточно М400Д20. Более того, наличие добавок замедляет схватывание на момент формовки. Использую казахский цемент HeidelbergCement - после высыхания цвет плитки получается очень красивый, светлый (почти белый) и равномерный.
    IMG_7336.JPG
     
  7. a40
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    995

    a40

    :)

    a40

    :)

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    995
    Адрес:
    Белгород
    У меня так же, но без всякой смазки. Зачем тогда такая смазка.
     
  8. 7profy
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    326

    7profy

    Живу здесь

    7profy

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Новосибирск
    @a40, может пластик форм у вас другой? ПВД или ПНД?
    Помнится пробовал лить без смазки - налипло ужасно много цемента. Легкий налет после смазки легко смывается раствором лимонной кислоты, а вот налипший цемент - гораздо хуже.
     
  9. Krott64
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272

    Krott64

    Живу здесь

    Krott64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272
    Адрес:
    Саратов
    У меня на 400м так же красиво получилось, попробую выложить фото через месяц какой он стал от дождей и солнца, а вчера выковывыривал водосток для замены на 500й замес.
     
    Последнее редактирование: 07.07.14
  10. a40
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    995

    a40

    :)

    a40

    :)

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    995
    Адрес:
    Белгород
    Честно говоря не знаю, что за пластик. Первые 2-3 плитка мало пачкает форму. А потом, чем сложнее рисунок, тем грязнее форма. Формы с крупным нешершавым рисунком ничем не мажу и всё в порядке.
    Легкий налет легко смывается соляной кислотой, да и вообще, на мой вкус - он не мешает :)
     
  11. 7profy
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    326

    7profy

    Живу здесь

    7profy

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо @a40 за интересную идею.
    Вчера был небольшой эксперимент:
    - чистые формы с обычной смазкой нанесенной тряпкой;
    - чистые формы с обычной смазкой нанесенной валиком;
    - чистые формы уже скользкие (видимо масло с прошлых экспериментов);
    - чистые формы вообще без смазки.

    С учетом нормального режима сушки (без пересушивания) обнаружилось, что все получились идеальными кроме слишком скользких (лицо в раковинах). Чистота форм одинаковая - легкий цементный налет. Смывается налет легко - после небольшого замачивания в лимонной кислоте промываем водой. Сегодня эксперимент повторю в промышленных масштабах.
     
  12. FalKo
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    FalKo

    Новичок

    FalKo

    Новичок

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Белгород
    Как в рекламе про порошки =). Обычная это вода, масло, мыло?
     
  13. 7profy
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    326

    7profy

    Живу здесь

    7profy

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Новосибирск
    Нет, это Типром-90 (разбавленный 1 к 9). С эмульсиями покончено навсегда!
     
  14. a40
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    995

    a40

    :)

    a40

    :)

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    995
    Адрес:
    Белгород
    О, я что-то пропустил? Типром намного лучше?
    Я так и не опробовал рецепт Вашей эмульсии...
     
  15. 7profy
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    326

    7profy

    Живу здесь

    7profy

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Новосибирск
    Да и не надо, наверное. Типром по крайней мере дает стабильный результат. А сейчас выясняется, что, возможно, смазка вообще не нужна. Правда есть подозрение, что после нескольких раз смазки на формах появился некий защитный слой.