1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,44оценок: 18

Клеммники WAGO

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Павел Ильин, 30.10.08.

  1. Павел Ильин
    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    89

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Воронеж
    Я не сказал что болтовые клемники запрещены. В таких клемниках со временем ослабевает давление болта на проводник, контакт ослабевает, место контакта нагревается, плавит клемник и есть шанс оплавится до замыкания с другой жилой. Видел такое очень много раз. Такое соединение, в отличии от пружинного в WAGO, требует обслуживания - подтягивания прижимных болтов.
    ПУЭ не запрещает скрутку, они просто не вносят скрутку в список разрешенных соединений. Логичный вывод. Вот о чём я.
     
    Последнее редактирование: 11.01.14
  2. Павел Ильин
    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    89

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Воронеж
  3. Полоскун
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    34

    Полоскун

    Живу здесь

    Полоскун

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Павел Ильин, да, интересно.
    Но ещё более интересен такой же опыт над одним и тем же соединением через 10\15\20 лет эксплуатации.
    Лично меня вот смущает ослабевание пружины в ваговской клемме со временем...
     
  4. Emer
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778

    Emer

    однако...

    Emer

    однако...

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это хорошо когда логика работает. А что, ПУЭ пружинные контакты в список разрешенных вносит?

    2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.

    То есть, исходя Вашей Логике, что Мы скажем про пружинки? :))
     
  5. Павел Ильин
    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    89

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Воронеж
    WAGO это явно сжимы и подпадают под определение "и т. п."
     
  6. Павел Ильин
    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    89

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Воронеж
    Я бы на вашем месте так не переживал. На WAGO собирают торговые центры и офисные здания. Опыт их эксплуатации на протяжении многих лет доказал живучесть и надёжность клем WAGO. Мы сейчас тут обсуждаем теоретический вопрос на любительском форуме. А когда партнёрская фирма собирает здания по несколько тысяч квадратных метров на WAGO и из года в год всё работает отлично - уверенность приходит сама собой. Это не говоря про опыт зарубежного строительства.
     
  7. a852456
    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.304
    Благодарности:
    908

    a852456

    Живу здесь

    a852456

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.304
    Благодарности:
    908
    Адрес:
    Украина
    Мне кажется, что речь должна быть не о том, что они запрещены, а о том, что на практике они себя показали не совсем удовлетворительно...
     
  8. Emer
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778

    Emer

    однако...

    Emer

    однако...

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    винтовые, болтовые и т. п. То есть должно подобие быть, подобие у Винта и Болта- что то, чем зажиается. А не САМОзажимается.
    Так что логику тут можно в любое русло повернуть. К тому же, в ПУЭ-что запрещается-так и пишется-Не Допускается.
    Исходя из этого-скрутки совсем не запрещены.

    Попробую выделить основные моменты:
    Начну с тогоЮ, что я не совсем против Ваго, сам их иногда тоже использую, но я против того, чтоб их превозносили прям как панацею от всего чего можно.
    Итак:
    1. В ПУЭ (для тех, кто пытается умничать, что прочли эту бумажку)-совершенно нет никаких требований про запрет скруток или наоборот разрешение Пружинных самозжимных контактов. Так что будем считать, что и то и то разрешено (что не запрещено-разрешено, но с оговорками).
    2. Что пайка, что сварка, опресовка- просто так с жилами не делается, сначала они Скручиваются. Так что можно принять то, что Скрутка-это недоделанная пайка, опресовка, сварка :)) Колхозный вариант.
    3. Правильно выполненные скрутки-живут много лет, есть и практика и опыт у всех, кто занимается монтажом-демонтажем.
    4. На вагу кроме "бумажной гарантии" нет ничего. Что будет с ним через 10-20-40 лет-никому не известно. Особенно этот эффект усиливается наличием огромного количества неоригинальных клеммников. Которые выпускаются "по лицензии" кем угодно.
    5. Любое соединение (без разницы) при определенных условиях может стать ненадежным и являться источником повышения тепмературы и разрушения. 100% гарантии ни у кого нет. Поэтому достаточно пользоваться определенными правилами в каждом отдельном случае и все. Проблем не будет.
    Это правильно подобранные сечения и тип провода, защитных средств, исправных потребителей, и т. п.
    Ясно, что разнородные металлы в плотном контакте делать не надо, оно конечно работать будет, о вот сколько-неизвестно.

    Так что пользоваться надо здравым смыслом, а не "прогонами рекламщиков от крутых компаний".
    И. тем кто любит тыкать в нос ПУЭ: книжка конечно умная, спору нет, при отсутствии собственных знаний и опыта просто необходимо следовать им, но! Открывая предисловие (никто не читал?) видим, что для самостройщиков оно не применяется никак. Мало того, органы надзора (тех, или пожарного) ни частные дома ни дачи не контролируют и не проверяют.
    ак что давайте пожалуйста выражения "пуэ это запрещает", "только так по пуэ", "надзор придет и оштрафуют" и т. п. забудем.
    У ваго классное свойство- они быстры в монтаже. Все. Точка. Удобно и только, без всяких мифов.

    ИМХО,
     
  9. Emer
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778

    Emer

    однако...

    Emer

    однако...

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Опять же, тут плюс не ВАГО, а проектировщикам, которые правильно спланировали провода, кабель, установки и защиту. Ваго-тут только ради удобства и технологичностю. Не более.

    У меня отец работал на крупных промышленных ресурсах: очистные сооружения, буровые вышки, локаторы аэропортовые. ВСЁ! на скрутках и БОЛТах. И ни одного сбоя за года работ.

    И да, сжим - это когда винтом не напрямую провод зажимается а через контактную площадку. Нет там пружин:))
     
  10. Manjey73
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    172

    Manjey73

    Живу здесь

    Manjey73

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Краснодар
    @Павел Ильин, в клемниках ЗНИ никогда не вставляю провода под затяжку болтом.
    ВСЕГДА первоначально их скручиваю как обычную скрутку, потом вставляю в ЗНИ и болтом подтягиваю так, чтобы скрутка была поджата к одной стороне втулки. Контакт происходит между скрученными проводами и стенкой ЗНИ. А не посредством болтиков. Ничего подтягивать не придется и через 5 лет. Латунь просто выполняет роль дополнительного проводника, не полее того.
     
  11. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.403
    Благодарности:
    29.274

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.403
    Благодарности:
    29.274
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Извините за задержку ответа по поводу Wago-222.:|:
    Посмотрел все что написано на коробке. :nono:
    Вы совершенно правы, на коробке указаны только количество присоединяемых жил, сечение и материал медь !
    Ни о каком алюминии речи нет и в помине !
     
  12. Stepiu
    Регистрация:
    15.05.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    6

    Stepiu

    Участник

    Stepiu

    Участник

    Регистрация:
    15.05.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Подскажите пожалуйста по использованию клемм Wago. Вопрос касается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО линии освещения. Небольшой садовый домик, линия освещения защищена автоматом 6 А. Вопрос
    1 Можно ли использовать для разводки проводов линии освещения (ВВГ3х1.5) клеммы Wago.
    2 Если можно то какую серию брать 222 (с желтыми рычагами) или что- то другое.
    3. Может лучше использовать скрутку и наконечники СИЗ.
    (клеммы ваго 222 серии несколько раз использовал. конечно по удобству и быстроте это лучшее на мой взгляд решение для непрофессионального домашнего электрика .) Спасибо
     
  13. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.569
    Благодарности:
    26.479

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.569
    Благодарности:
    26.479
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С учетом площади контакта 0.5-0.8мм², я бы смело ставил их под С4А автомат, 880Вт номинально выдержит. Можно посчитать по пусковому току одновременного включения ламп, но наверное 200Вт потянет точно.
     
    Последнее редактирование: 13.01.14
  14. Павел Ильин
    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    89

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Воронеж
    С учётом сертификатов, опыта использования и наглядных примеров, порекомендую следующее:

    1. Да, можно.
    2. Можно, но ВВГнг имеет жесткие жилы, лучше подойдёт серия 773. Номинальный ток 24А (около 5,3 кВт)
    3. На Ваш выбор.

    Остерегайтесь подделок WAGO. Некоторые люди после покупки китайских подделок клемников WAGO на рынке в соседнем силе по рупь/штука, начинают усиленно кричать о недостатках оригинальных клемников WAGO.
     
    Последнее редактирование: 14.01.14
  15. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    3.025

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    3.025
    Адрес:
    Москва