Что лучше для конопатки сруба: пакля или герметик?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы постарайтесь ответить на мои вопросы.

И да, нормально проконопаченный сруб - сквозняков не будет.

 

Традиционная изба свечка с миниатюрной крышей + косые дожди, вот и вода в швах. Неужели не понимаете?

 

Какие вопросы?
Это вопрос?
"

Magbratz сказал (а): ↑

Слова "дом дышит" относятся к влажности​

и что это меняет? С удовольствием почитаю аргументированные утверждения основанные не на догадках а на конкретных фактах. "

Как дом не конопать, если шов проветривается то в доме тепло быть не может. Может вы посчитаете это тоже догадками, но если в паз попадет воздух с улицы это означает что стена дырявая.​

 

Drogan, Вы там писали выше что мол дерево дышит, именно об этом я Вас и спрашивал, точнее пытался услышать Ваше видение того как это дерево дышит.

 

Извините, кмк, Вы путаете проветривание шва и продуваемость (в данном случае сквозняк). Герметичность - далеко не всегда плюс. Она может и проблемы создавать (на одну из них указал eric ).

 

Вот кто ответит как может легко попадать вода в хорошо прогерметизированный шов и что может помешать воде выйти тем же путем которым она попала?
Ведь из центра бревна влага выходит при сушке.

Теперь про то как дерево дышит. Дышит и пропускает воздух насквозь это не совсем одно и то же. При повышении влажности окружающего воздуха дерево часть влаги вбирает в себя, при этом изменяется размер бревна (оно набухает). При уменьшении влажности дерево отдает влагу и уменьшается в размере. Это и называется "дышит". Это происходит постоянно по всей поверхности бревна, а не только в пазах. Но впитывает влагу бревно не на всю глубину (если не считать случая когда постоянно лежит в воде), а примерно на 5-15 мм потом просыхает. Это легко проверить распилив сырое бревно.

 

Я полагаю все понимают, что для проветривания требуется контакт с окружающим воздухом. Т. е. все таки воздух туда должен попадать. Попадать он может 3-мя способами. При прохождении через шов с улицы в дом или обратно (без герметика), при входе с улицы и выходе обратно на улицу (если герметик изнутри), при входе из дома и выходе обратно в дом (если герметик снаружи). Я реалист и в чудеса не верю, если шов проветривается значит окружающий возду туда попадает одним из этих способов. В первом случае холод идет прямо в дом насквозь. Во-втором и в-третьем случаях комнаты дома отделяет от улицы лишь тонкий слой герметика (примерно 5 мм). Возможно при штиле пакля в шве и создает аэродинамическое сопротивления для прохождения воздуха тем самым образуя застой воздуха в пазу, но при ветре все продувается насквозь.
Всю зиму прожил в доме и испытал это на собственной шкуре. Оставить продуваемыми швы може и лучше для дерева но не для того кто живет в доме.

 

Ух ты.
В субботу 09.03.2013 работаю в моечной в бане - стены крашу-покрываю пропиткой.
На улице ветрище такой, что аж гул стоит. Дует с севера-запада, как раз в одну из стен моечной под прямым углом.
И нигде не продувается стена.
Я подумал - какой хороший гереметик.
Посмотрел на стену - нет герметика изнутри! Одни швы-валики из пакли.
Думаю - ёлы-палы, герметик-то снаружи! Запамятовал, бывает.
Оделся, вышел на улицу. Думаю - посмотрю, как он -герметик - себя ведет, может растрескался где.
Обошел баню, смотрю на стену - нет герметика! Одни швы-валики из пакли.
Первая мысль - спи...ли (украли в общем) герметик!
Вторая - да не было его там никогда.
Улыбнулся. И пошел обратно в баню. Запросил КСИТАЛ - пришел отчет: за бортом минус 19, в бане +22, котел на минимуме - подача 45градусов.

Теперь после Вашего поста уж не знаю как быть. Прикуплю, наверное, герметика пару туб. Для спокойствия. Поставлю в кладовку.

Фото утро субботы - 7.30.

 

Какой то разговор глухого с немым, получается. Вы, всё таки, упорно намекаете на сквозняк ...что ж... Я не был у Вас дома и не могу опровергнуть, но Вы не одиноки в опыте проживания в срубе.
Мы же рассматриваем качественный сруб, качественную конопатку и качественную обработку герметиком? Надеюсь что так.
Будут ли теплопотери по конопатке - будут (как и по бревну/двери/окну/полу и т. д.
Будут ли теплопотери по герметику - будут.
Будет ли в доме сквозняк (при прочих равных качественных установках дверей/окон/отдушин и т. д.) - нет. Будет ли движение воздуха - да (в разной степени).
Будет ли холодно - ... Вы утверждаете, что мерзли, без герметика...ИМХО, не в герметике счастье, что то у Вас было не так.

 

Интересный вопрос как проветривание осуществляется если все так идеально плотно законопачено? Может каким-то чудесным способом против законов физики и газодинамики. Мне тоже весело. Напрашивается ответ, раз нет доступа воздуха значит и нет проветривания.
По поводу сквозняка, так это движение воздуха от входа к выходу насквозь (оттого и сквозняк). Это просто разговорное название движения воздушных масс которое есть всегда и везде даже если вы его не ощущаете. И если воздух зашел и не выходит значит и не сохнет там ничего. Против физики не попрешь.
А те у кого все так интересно давно дом построили или только что построили и законопатили и сразу замеры производить. Или может дерево у нас при разной влажности перестало размеры изменять?
У меня сразу после конопатки тоже все прекрасно было и о герметике я не задумывался. И в бане я не вожусь потому что давно уже все покрашено, года так 4 назад когда еще все прекрасно было.

 

"Снова здорово..." Где Вы увидели противоречие? Как ни конопать, пакля/джут и т. д. состоит из волокон. В абсолютный монолит Вы их не собьете, к тому же, Вы правы, в части того, что дерево меняет объем, потому и советуют: конопатить после проживания в доме полного сезона (хотя бы), на постоянной основе. Чем позже Вы это сделаете, тем меньше будет играть дерево.

Однозначно.

Сквозняк это неконтролируемое движение больших объемов воздуха снаружи наружу (определение собственное, на претендую на истину в последней инстанции). Вход/выход тут ни при чем. А вот если у Вас есть приточная вентиляция и организован выход теплого воздух с верхних слоев, то у Вас будет нормальный воздухообмен, который Вы всегда можете приостановить/уменьшить путем перекрытия/регулировки притока воздуха (совсем приостановить не получится в любом доме, только на подводной лодке).

Может быть, Ваша проблема заключается именно в том, что Вы рановато сделали конопатку.

 

Я сделал конопатку снаружи через 3 года после постройки дома, а изнутри через 4 года. Может и рановато, но дом будет двигаться всегда. Конечно не в такой степени как при усушке но я уже заметил, что дом змой выше сантиметров на 8 (высота 7 метров) чем летом и это каждую зиму повторяется.
Из волокон состоит и само бревно, так почему же ему не просыхать в обход 5-7 мм герметика через эти волокна? Я ведь все бревно герметиком не промазываю. Конопатить надо постоянно с периодичностью в каждые 2-3 лгода (мое личное мнение), а процесс долгий и трудоемкий. Герметик я надеюсь простоит хотябы лет 10 (не проверено, но производитель гарантирует), но есть надежда что больше (может и наивная). За эту зиму изменений в герметике не видно.
Я не считаю это единственным способом, но думаю он уж точно не хуже чем периодическая конопатка.

 

Поймите правильно, я не против герметика, но вариант ericа мне кажется наиболее правильным (плюс экономит Ваши средства) и избавляет Вас от сквозняков.

 

Все правильно. Дерево после рубки еще живет своей жизнью 5-7 лет. Потом движения обычно прекращаются.

 

Где-то с год назад (лень искать где точно) на форуме проскакивало сообщение от владельца оцилиндрованного сруба, что после нескольких конопаток ему это дело надоело и он прошелся по швам герметиком. Писал еще, что ушло 2000 тюбиков. По его словам при морозе в -17 он в воскресенье выключал котел, а к вечеру пятницы (при той же температуре за окном) в доме был все еще небольшой, но плюс.
Тоже собираюсь конопатить свой поставленный тем летом сруб, но года через три пройдусь герметиком все же. Хотя бы снаружи. Не думаю, что оно будет хуже того же лака.