F ...От печки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну вооот, пошли "производственные вопросы".
Не "фиксированные" 80%, а в зависимости от КПД котла/ потребности СО.
А КПД "плавает" .. и от температуры ..внутри котла, и даже сажи и накипи на стенках.
- Вы видели (?) выше, как (?) производитель указывает мощность котла?
120 кв. метров = 12 кВт., ..строго! Имеете 240м2 - вам 24 кВт.
А вы еще 20% КПД собираетесь "вычитать" (?)
Посчитайте свои кв. метры - и в магазин.
В эти 120-240 - "все включенО".
..Отопительные приборы имеют свою "кухню", сколько им надо.
Главное, чтобы они были обеспечены (!) теплом котла.
А 80% мощности им брать от котла или 10% - решаете вы и ...погода ну улице.

...Собственно, "Котлы" в "Системах радиаторного отопления" - не профиль.
Там своя "флудилка".. F Обо всем сразу (Флудим от души)

 

ОП в идеале должны рассеять 100% мощности выданной котлом. Иначе будет куда-то запасать тепло или откуда-то забирать. Долго я отвечал, уже ответили

 

..Так они, "ОП" и придерживаются этого ..идеала.
На сторону ("налево") - ни-ни...
Как бы не хотелось кому-то, "пришить" КПД (отношение "отданной" энергии / к полученной)
к системе отопления.
..Куда бы, и в какой "загашник", радиаторы ..складывали "утаенную от реализации" энергию?
Была, как-то, интересная "версия", что в системе с ЕЦ ...какая-то ее часть уходит на создание "движухи" в системе.
При этом автор ссылался на закон сохранения энергии.
К сож. для ее автора, случился "казус"
- ему не удалось "доказать", что ..силу тяжести на Земле, "оплачивает" Солнце, своим тепловым излучением...
И сила тяготения - вызвана совсем другой "энергией" (магн. поле Земли)
Чем энергия теплового излучения...
Т. е. "федот оказался не тот".
- "Энергий"-то, оказывается, полно! И каждая "сохраняет" себя по-своему.
И переходит в "другую", тоже, по-своему.
Потому и .."черт попутал"..
...
А как же, все-таки вода "запасает" энергию (?) и как "отдает"?
Чтобы, т. с. свести .."дебет с кредитом",
при ..ревизии.
..По "колхозному" это выглядит так:
Кинетическая энергия, при "запасании":

... Т. е. вся "кинематика" уходит в скорость "дрожания" молекул воды.
Ну, а "статика", как 2-я часть любой энергии, выражается
в "удлинении межмолекулярных связей"
(почему вода и ...расширяется, при нагреве..)
При охлаждении, все ..возвращается на свои места.
- Молекулы начинают медленнее "дрожать",
а "укорачивающиеся" межмолекулярные связи заставляют воду ..сжиматься.
И все.
Ни "навара", ни потерь... И даже непонятно что можно "украсть"?, а главное ..- "как"?
- Все по-честному.

 

..Естественно, есть (!) такой способ..
Простой и всем известный..
- Это "перегонка" энергии из воды в ..пар.
Когда ..энергию воде девать уже некуда, ..рвутся "связи" и молекулы воды ..уходят. в воздух.
Это все делают, каждый раз, заваривая чай / кофе кипятком.
- Чайник, в этом случае, извещает о расходе тепла "налево" - ...свистком!.
Пора, де, прекратить ..нецелевое использование избыточной тепловой энергии...
...
А как .."попользоваться" еще и энергией пара (?) знает уже любой ..паровоз.
Где пар, действительно, "пашет" уже в виде полезной "механической" энергии,
при "переходе" в нее,
теряя ее на всякие "непроизводительные расходы" до ...92%..

 

Ну не радиаторы, а СО складывала бы все оставшееся в ТА. Или забирала из ТА и добавляла в батареи. А про КПД батарей я тоже много почитал на форумах и в рекламных проШпектах.

 

...В массовом (!) порядке, вышли "в интернет" те, кто:

а) уч-к "Физика", в школе, пускали на ..."самокрутки"..
б) "мЭнЭджеры", втюхивающие свой товар с "высоким КПД".
в) ..и совсем "атас", когда а). работают, как б).

На всякий, такой случай - "насос ЕЦ" абсолютно (!) бесплатный!, бесплатнее "Раint"- а.
(За вас "уже уплОчено" ..силой Земного тяготения)
- Не вздумайте покупать...



Правда, при "кликании",
выскакивают (..все 14) предложения такие:



...Пока и на том, спасибо..
"Гравитационные" жалюзи - это когда они падают "сами", с прекращением потока воздуха..
Вот и все, что в них "гравитационного".
А уж КТО? из "работников" Яндеха, "догадался" ..написать еще "насос для отопления" (?)
- выбираем из а) и б).
..
Собственно, врачам тоже не мешало бы ставить диагнозы ..посолиднее / понаучнее...
- Например, не "споткнулся - сломал ногу".
а "гравитационная травма нижней конечности".

 

А ещё у бабушки в доме в советские времена был "гравитационный туалет свободного падения" . Сейчас вышла новая версия с приставкой "био"

 

Я сказал лишь, что "общество производителей радиаторов" выдало результаты испытаний "плохих" радиаторов, а об "хороших" ни слова. Отсюда вывод для меня, почти все радиаторы, продающиеся у нас в стране, обладают примерно такими характеристиками: 120-150 Вт. Это логика от обратного. Раз они не доказали обратное, то так оно и есть. На мой взгляд.
Я тут смотрел "итальянские" радиаторы. В интернете, на сайтах продавцов. Там такая надпись мелким текстом - "производится в РФ по итальянской технологии". Т. е. я думаю варианта четыре: 1. производство РФ, 2. Китай заводской. 3. Китай незаводской. 4. Производство КИтай, но марка любой страны. Причем 4-е большинству жителей РФ слабо доступно ввиду курса евро.

 

Их сайт кстати "aproea.ru/ru/glavnaya/"

 

А не надо никуда смотреть, в радиаторе важна только площадь рассеивания, всё остальное уже не столь существенные детали. Так вот у дешевых радиаторов и ребрышки по бокам секции только для дизайна и толщина секции 70мм. Т. к. "экономика должна быть экономной", на фото выше, китайцы даже на печати одной буквы сэкономили - вместо Moнблан (фр.Mont Blanc, итал. Monte Bianco), написали Monlan . Каждый "чих" в массовом производстве стоит денег и экономить можно практически на каждом этапе производства:
Использование вторсырья (лома) для плавки алюминия
Применение в сплаве удешевляющих компонентов
Уменьшение толщины стенок
Уменьшение боковых ребер
Уменьшение глубины секции
Отказ от грунтовки при покраске
Окраска в один слой
Отказ от промывки радиаторов изнутри
Применение дешевых (некачественных) прокладок
Короче, рука уже писать устала, а способов удешевить радиаторы есть ещё много, низкой цены на ровном месте не бывает.

Извините, вот не хочется Вас ... по столу возить, но ВСЁ говорит о никакой технической подготовке, а ерепенитесь с претензией на специалиста
Про трубу ПНД Вам уже @Next57, сказал, а я добавлю - нет в природе пластиковых труб для отопления, работающих при температурах до +130С, да они и не нужны вовсе. А те, которые есть, должны служить относительно долго (15-20-25 лет) при температурах не более 75С. Повторюсь - должны служить, т. к. сроки это расчетные, а не из практики эксплуатации. И ещё, представьте, что Вас ненадолго затолкали в сауну, там по науке, как раз до +130С температура доходить может, минут 10-20 Вы выдержите, а потом убежите Так и с трубами, указанная на них рабочая температура +90, означает весьма короткий срок "жизни" при весьма ограниченном рабочем давлении.
P. S. По смыслу Ваших слов понял, что речь идет о трубах из полипропилена (PPRC), так?
P. S. S. Предвижу в дальнейшем вопросы - "а какой марки и с каким армированием подешевле трубы покупать?"

 

По трубам. Есть полипропилен. Есть пнд. Есть пвд. Вот например ссылка.
https://utepleniedoma.com/otoplenie/vidy-trub-otopleniya

 

По радиаторам - уже есть объективные критерии качества:
1. Толщина стенки.
2. Глубина и толщина секции.
3. Наличие грунтовки внутри.
4. 2 слоя окраски.
5. Чистота внутри.
6. Качество резьбы.
7. Etc...
Насколько я понимаю, важны первые 2 пункта.

 

Я уже указывал на то, что нормальные производители радиаторов уже имеют соответствующие подтверждение в виде рекомендаций по применению.

Купите такой радиатор, производитель которого нагло врёт, завышая характеристики, а в результате получите недогрев в помещениях на 4-5 градусов

Удачи!

 

Одной только фразы с сайта:
"Трубы ппр для отопления, армирование алюминием, также называются металлопластиковыми" хватило
"И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет".
Есть же FAQ в разделе отопление, чего бы его не почитать?

 

Вот я про то и говорю. "Общество производителей радиаторов" делает тесты тех производителей, которые "завышают" результаты. А тех, у которых есть "сертификаты", не испытывает. Интересный подход к делу).
Что касается количества радиаторов, то цена китайских -220 р. за секцию, а цена российских собранных под итал. брендом - 600 р. И если у первых мощность 130, а у вторых - допустим 165, то разница в 22% при разнице в цене в 250%. Значит в расчетах нужно вводить мощность 130 одной секции.
П. с. я не гуру, пытаюсь разобраться с отоплением на собственных и чужих ошибках.