F ...От печки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Своим мнением не поделитесь? В двух словах.

 

У этих кранов ("вентилей")

... У шаровых: ...
..
Пропускная способность (Кvs) в полностью открытом положении
.
У "вентилей" 3/4" - 2,95 м3/час ("лучшая" модель)
У шар. крана 3/4" - 31,7 м3/час. (Данфосс)
..
При одном и том же давлении (10м.вод.ст.)
Что показывает о разнице собственных сопротивлений арматуры в разЫ.
А где больше .."сопротивляется" - туда меньше "течет".
И наоборот.
В системе отопления цирк. "напор", конечно не 10м.в.ст.(1 бар), а в ЕЦ и вообще ..10сантиметров,
Но разница по "пропускной способности", в разЫ (!) ~ такая* же.
...
А "фактически", Кvs выглядит так:
- Поднимаем цистерну в 30м3 на высоту 10м.
- Опускаем от нее 2 шланга
- на нижние конц шлангов ставим оба "девайса".
..
Через час, из шарового крана вытечет 30 м3 воды. (31,7м3)
А если через "вентиль", то ~ 3 (2,95м3).
В первом случае, с шар. краном 3/4" цистерна опорожнится за 1 час.
С "вентилем" 3/4" - за 10 часов.
...
Если продолжить не в "часах". а в "дырочках",
то "вентиль" выше - это шаровый кран с проходом 6 мм. в шаре.
Тогда, как "настоящий" шаровый (полнопроходной) имеет проход ~20мм.
И.
Поставив вместо ш. крана "вентиль", якобы для "точности и удобства регулировки",
можем обнаружить, что ..регулировать, собственно, уже и нечего...
..С "удобствами" и ..точностью . - Радиатор оказался "не горячий", а ..так себе.
- Еще меньше сделать-то можно, а вот "побольше" в радиатор - никак.
Кроме замены "вентиля" на "положенный" 1-трубке ш. кран.
...
p. s.
Пост посвящен только (!) "Кvs"- у зап.-регулировочных кранов радиаторов.
а зажать проход входа-выхода радиатора 1-трубки есть масса других способов.
- "хороших и разных".

 

В двух сложно.
Строить электроустановку следует по НПА, а не абы как. Понимая, что это единая система. От транса до самой удаленной лампочки или розетки.
Проблема незапуска котлов от генератора в отсутствии СУП (системы уравнивания потенциалов) в доме. И генератор и котел должны быть надежно заземлены на один контур, который также должен быть выполнен по нормативам, а не типа воткнутого лома в землю. Здесь важно все: и типы соединений, и сечения проводников, и сопротивление заземлителя, которое должно быть измерено специальным прибором, и т. д., и т. п. Все давно изобретено и прописано в ПУЭ, СНИПах, СП, ТЦ. Только мало кто их читает, и, главное, понимает неразрывно, в системе. Также влияет выбранная система заземления. В большинстве домов реализована ТТ, так как кажется проще. Но ПУЭ "почему-то" рекомендуют ТN-C-S. Безопасно выполнить последнюю в загородном доме сложнее. Сложнее - не значит невозможно. На самом деле сложности нет - есть непонимание, как это все работает.
Убедившись, что котел от "гены" не работает, начинают строить "костыли", порой весьма небезопасные, т. к. иначе придется переделывать электроустановку полностью. Опять же, пресловутая экономия вынуждает пользователей покупать китайский ширпотреб. Многие генераторы "нонейм" даже частоту обеспечить не могут. От чего насосы системы идут вразнос. Но это уже другая история.
Основной посыл - грамотно выстроенный проект инженерных систем еще до закладки фундамента позволяет избежать проблем в будущем и существенно сэкономить. Но большинство строит по принципу "как-нибудь срастется". Не срастется в 100% случаев. Принципа "танцуй от печки" еще никто не оспорил. Только у наших предков была единственная инженерная система - печка, сейчас же мы имеем навороченные отопление, водоснабжение, канализацию, вентиляцию, кондиционирование и электрику. Последняя все эти системы объединяет и заставляет работать. Дом надо строить вокруг инженерки, а не пытаться потом впихнуть инженерку в коряво поставленные стены.

 

@Рисчорр, спасибо за развёрнутый ответ.

Ключевое выделил, если не затруднит, ссылку на "выжимки" из перечисленных документов для не специалистов в электрической области.

 

Нереально. Все документы выстроены с т. з. логики документа, а не ответа на конкретный вопрос. Поэтому читать (изучать!) надо целиком, а это тысячи страниц, ибо в одной главе одна фраза, в другой - абзац, в третьей - упоминание, схема или таблица. Поэтому я и написал, что подход нужен системный. На понимание уходят годы. И поверьте, я не сгущаю краски.
Беда в том, что подавляющее большинство т. н. "электриков", сами не понимают, как это все работает.
Впрочем, "электрики" не исключение. Когда я принял решение делать у себя ЕЦ - два года потратил на "кастинг". А еще отдал кучу денег за выезды. В итоге, пришлось уговорить приехать ребят из РБ, которые все посчитали и сделали, как надо. "Посчитали" не в смысле денег и кол-ва фитингов, а именно рассчитали систему, чтобы работала корректно.
Основная сложность была в том, что дом был построен тогда, когда об отоплении котлом я даже не думал. Т. е. был нарушен основополагающий принцип - "танцуй от печки". А дьявол в деталях - извините за очередную банальность.
Попробуйте, для начала, почитать гл. 1.7 ПУЭ 7-го издания. Там даются схемы систем заземления. Насколько знаю, российские ПУЭ не сильно от Ваших отличаются. И те и другие основываются на стандартах МЭК.

 

РБ- расчётное бюро? В разделе РБ - расширительный бак.
https://www.forumhouse.ru/threads/291335/ ЕЦ методом народной стройки.

 

Республика Беларусь.

Классика жанра мне понятна. Поэтому и гнал всех "специалистов", которые приезжали, показывая незнание азов.
Еще раз повторюсь - дьявол в деталях, которые определяются конфигурацией конкретного дома.

 

Типа того... Держать в руках можно, ставить нельзя. Кранбукса (на каком не помню) с левой резьбой. Батарею прекрываем и в финале букса начинает выворачиваться. У мне они где то лежат срезанные. Найду, порежу и фоткну потроха.(найти бы...)

 

.."Воспоминания" о левой резьбе.
..Дело было с мед. кабинетом, частным. 1-й этаж жилого дома.
Идет "авральный ремонт", к сроку - полно работников / инструмента / часть мед. оборудования.
(доктор, он и есть ...доктор - худший из "прорабов")
...Лоджия еще не закрыта решеткой.
Ну это все - "обстоятельства".
Суть:
Установлена почти вся сантехника, но никак не хочет "становиться" ..шикарный мед. смеситель на умывальник. Таких никогда (!) не видел. Ни до того, ни "потом" (производство - Ленинград)
В общем, никак не накручиваются накидные гайки "сапожка" на сам смеситель.
- Бывает.
Но не полчаса же...
...Пока, машинально, не покрутил в "обратную" сторону.
И ...- гайка легко (!) навернулась...
Но дальше - самое ..смешное - будущий мед. кабинет ...ограбили!
- Залезли ночью через лоджию (без решетки) и потянули ВСЕ!
- Весь инструмент, оборудование, сантехнику,
НО.
...Почему-то остался на месте ..Ленинградский смеситель...
- Как-то легче стало - не один я -...мучался с ним...
...
"Анекдот" будет не полным, если не добавить, что через день-два ..привезли заказанную, неделю назад,
решетку на лоджию. Красивую и прочную..

 

Хромированные фитинги под полотенцесушитель, тоже наверное Ленинградские попадаются. Гайка накидная всегда правая, а вот латунька в тело и с правой и с левой встречались.

 

Ходють слухи что в требованиях к ГВС хотят понизить минимальную температуру подаваемой воды на 10°, чем это грозит мирному населению?

 

Чем чем
будем больше горячей воды тратить, соответсвенно плотить

 

А ничем не грозит.
"Нормативы" как не соблюдались, так и не будут.
- Половина "обслуги" домов о "нормах" никогда не слышали, а другая половина - не знает, как (?) что-то изменить в "температуре ГВС".
- Вопрос обычно, пытаются решить .."инициативные группы" жильцов, требующих ..."горяченькой".
Но...
По вышеуказанным причинам - тоже ..напрасно.
- ..."Бумага о снижении Т*" - это хорошо. Будет, что "показать" жильцам, в таких случаях...
...
Единственные "места", где есть "строгость" по температуре - (на стадии проекта) - дет. сады и др. детские учреждения... - термосмесители на каждый умывальник.
А санэпид. нормы требуют, в этих же ..учреждениях - не выше 45*
- ..Строгость здесь понятна - на излишне "горячую воду" потребитель 4-5 лет от роду реагирует
не заявлением в УК, а ...ревом...
Родители, естественно, ВСЕХ .."поставят на уши".

 

Высказывается соображение по температуре проживания бактерий, при 60° они гибнут, а при 50° останутся жить и будет вода шибко опасной.

 

"Соображения"-то есть, а вот ..смертей от "Болезни легионеров" - нет.

Наверное, последнее "соображение" и взяло верх у составителей "СанПиН-а...
А теперь (ожидание снижения на 10*) это "подвигло" также ..административные органы..
...
...В первые дни заболевания у части больных можно наблюдать продромальные явления в виде головной боли, слабости, снижения аппетита, возможно развитие диареи. При остром начале болезни быстро повышается температура до 39-40 °С, нарастают признаки тяжёлой интоксикации. Больные жалуются на озноб, головную боль, боли в мышцах и суставах, выраженную потливость. Развиваются общая слабость, адинамия. Появляются признаки токсического поражения ЦНС: эмоциональная лабильность, заторможенность, обмороки, галлюцинации, потеря сознания и бред. Иногда наблюдают атаксию, дизартрию, нистагм, паралич глазодвигательных мышц. К середине недели возникает кашель, сначала сухой, затем со скудной слизисто-гнойной, а у части больных с кровянистой мокротой. Развиваются одышка, сильные боли в груди, особенно при сопутствующем фибринозном плеврите.

...Удивительно, но понятно.
Что больной "легионеллой"
а) не может моргать-двигать глазами. (не кашляющих вообще, .. ~ 2 чел./ на "мегаполис")
..
Имхо, это единственный признак отличить "легионера" от обычного "гриппозника" или
..перебравшего "на грудь"...
..
Ну и кто-что виноват-то?

Механизм передачи - аэрозольный, заражение происходит чаще всего при вдыхании водного аэрозоля. Большинство вспышек связано с водными системами охлаждения, технологическими циклами, при функционировании которых образуется мелкодисперсный аэрозоль, содержащий бактерии. Возможен и воздушно-пылевой (почвенный) путь заражения при строительных и земляных работах. Накопившийся в почве, кондиционерах и головках душевых установок возбудитель вдыхается в виде водного или пылевого аэрозоля. В условиях лечебно-профилактических учреждений возможен артифициальный способ заражения, связанный с лечебными процедурами:

...Все понятно! Главное - чтобы этот микроб
а) - БЫЛ в наличии
б) - вдохнуть ..обязательно.
в) - в виде "аэрозоля" - тоже обязательно.

Удивительным образом похоже на "инфицирование вирусом гриппа"...
И проблема заражения схожая - БЫЛ бы в наличии, в "аэрозоле". (чихнул кто-нибудь)..
..
Ну и риски заражения, наверное, схожие (?)
Т. е. если этой зловредной легионеллы нет (?)
- так уж нет. И "суда нет". Только мнения по поводу...а вот если бы...
И "кипятить" воду ГВС - все равно, что носить "намордник от гриппа" круглый год.
При "годности" последнего до 2-3-х часов, а полная "бак.фильтрация" невозможна в принципе
"марли"- слишком крупные "ячейки", чтобы на 100% "предохранить".
А о ..приближении опасности (эпидемии) - узнаете так же, как об эпидемии гриппа
- по "авралу" в местных больницах, в связи с поступлением "легионеров".
Кстати, толку (?) что вы "кипятите до 70* ", если для заражения достаточно того же "чиха"
что и при заражении гриппом?
- "Коту под хвост" все ваши затраты на еженедельный "сан.подогрев" и "предосторожности".
..
- Уж что-что, а отличать "вирус" от "бактерии" (грипп от легионеллеза) умеет, имхо,
каждая "баклаборатория".
А пока - нет "бактерии лигионеллы".
Просто нет. Не завезли / не заказывали / забыли / .."грохнули" на подходе - станции хлорирования городского водопровода - "первоисточника" водоснабжения ..горячего.
Иначе обмен "информацией" шел бы уже в ..палате "инфекционного отделения"...
И глаза бы смотрели. строго в том положении, что застал ...паралич глазодвигательных мышц. - вот в таком.