F Труба - дело

Если он согласится, что мы включим в стоимость все издержки и оплату всех специалистов, а так же заложенные риски на гарантию в стоимость монтажа, то пожалуйста. Но за материал все равно отвечать не будем.
Только вот такая стоимость ему вряд ли понравиться, так как работая с частниками им все равно и как монтировать. Он получил свои 100 000 с объекта. И скрылся в горизонт. Ни налоговой, ни гарантии, ни рекламы, ни бухгалтеров, ни инженеров, никого.

Поставляя качественное оборудование на свой объект по низким ценам (поставляя именно, так как у поставки намного меньше издержек, чем у розничной продажи), организация компенсирует все издержки связанные с поддержанием самой организации, а так же оплату квалифицированных специалистов, и по стоимости работ позволяет себе конкурировать с частником.

Рассматривая отдельно вопрос REHAU, то этой трубой и системой никого не удивишь. Это не эксклюзив. И если этот поставщик становится неинтересен, то его можно заменить производителем не хуже, а может даже еще и дешевле для клиента. Клиент так же получает полный сервис и цены ниже, чем можно увидеть в поле зрения (или такие же). Но со всей вытекающей отсюда ответственностью и низкими ценами на монтаж

 

. Конечно меняйте и в нашем кругу прибудет!
Цена на монтаж складывается из многих мелочей, начиная от вида радиаторной разводки (двухтрубная, однотрубная, коллекторная) и заканчивая количеством штроб и отверстий, какие радиаторы будут установлены - Китайский алюминий за 2 т. р или стальной трубчатый за 36 т. р с заказной покраской. Это все работа по "месту" и оценивать ее можно только после осмотра объекта у конкретного заказчика.
Про тяжкую судъбинушку я вроде не писал и сразу видно, что Вы - не имеете к этому делу ни какого отношения, ни к Рехау, ни к монтажу - какой у вас интерес, позвольте спросить?

 

1. Периодически мониторю цены которые дают участники форума на бирже.
2. Имел от заказчика на руках сметы предложенные данным работником и интересовался первоначальным мнением заказчика об этом исполнителе.

Скорее всего не откажут, просто ценник на работы выставят чуть дороже и дадут гарантию только на работы.

1. Почему такая уверенность в том, что у заказчика будет всегда кривой проект? Вы считаете что кроме вас в России нету больше грамотных проектировщиков?
2. Если спецификация к проекту составлена грамотно, то неучтенка как правило составляет не более 5% от проекта. Ради интереса ниже прилагаю сметы на РО и ТП на один и тот же объект - одна сделанная мною (все материалы посчитаны), вторая сделана одним уважаемым на этом форуме специалистом (где половины материалов нету). Причем этот специалист был готов сделать все работы из этих материалов и по фиксированной по этой смете цене (т.е. докупок быть не должно)!
3. Про гарантию на материалы полностью согласен, НО! если материалы качественные (к примеру REHAU) риск нарваться на заводской брак сводится к нулю, люди понимая надежность таких материалов готовы пожертвовать гарантией ради существенной экономии. Если же лепят из всякого металопластика и прочего ширпотреба, то клиент покупая материалы сам ОЧЕНЬ сильно рискует.

 

@StroimTeplo,
Какой смысл давать подробную смету заказчику, если в течение дня могут обратиться пару человек и больше?
Дело в чем: У нас выезд на объект, осмотр и первоначальная смета - бесплатно, город не большой и 5-10 км в сторону от рабочего объекта - не далеко, ИМХО. Есть примерные объекты с цифрами по факту, берутся они, корректируются для понимания общей картины, ну например за этот дом на таком материале примерно 350 - 370 т. р, в зависимости от пожеланий (образно), конечно часть сметы с основными позициями, т. к по факту этих позиций больше в разы, 3,4 листа А4 - я же не буду все прорисовывать и просчитывать. Затем смета не фиксируется, т. к цена вольируется в зависимости от доп работ, а они ВСЕГДА есть и конечно свои огрехи. ИТОГО - плюс минус 5% от предложенной суммы, но чаще в сумму ровно укладываюсь или чуть ниже.
Конечно я знаю и регулярно вижу сметы других фирм, приезжая на объект и видя материалы я уже понимаю кто работает (вернее с какой фирмы материал, т. к монтажников дикая куча с ней может работать), а цены на работы я знаю из общения с адекватными компаниями, которые понимают, что работы хватает и так в городе, без склок и всякой хрени.

 

Ну к примеру ко мне обращаются не так много, и есть время посчитать все более детально.
Для чего спросите вы? Отвечаю:
1. Проще посчитать сразу все точно, потому как заказчику будет не совсем приятно когда предварительную смету даешь с одной ценой, а когда дело доходит до подписания договора цена увеличивается в 1,5-2 раза. Проходили. доходило чуть ли не до скандала с обвинениями в мошенничестве. А здесь цена точная.
2. Время убивается гораздо меньше когда ты сразу считаешь сразу все детально, чем когда ты делаешь сначала предварительную смету, а потом её еще раз пересчитываешь. Посчитал - клиент согласен - подписали договор - по смете все купил и приступил к работам. Быстро-четко - прозрачно.
Особенно когда клиент с твоей сметой пришел через месяц и ты уже не помнишь что и как планировал делать по укрупненной смете.

 

@StroimTeplo, ..."сметный перечень - это надежная комплектация "

 

зато объясняет красиво и к нему пол форума обращается за консультацией

 

@StroimTeplo, даже если проект и не "кривой" (так же как и смета)- все равно это концепт. На объекте запросто может возникнуть какое нибудь недоразумение с материалами ...

 

Какое именно?
В смете неучтенка не должны составлять больше определенного процента от общей стоимости материалов (по СНИПу кажется 5-7% точно не скажу) который закладывается в договор, при большем отклоненении это уже ошибка проектировщика и/или сметчика. Цена в договоре фиксированная, и если вы ошиблись с количеством материалов в ту или иную сторону больше нормы то это ваши проблемы, будете платить из своего кармана. Застройщики многоэтажных домов считают сметы достаточно точно, что составляет сложность посчитать небольшой коттедж?
Вторая причина неучтенки это расходжение с проектом - к примеру должен быть санузел, а вместо него сделали столовую или гараж, не предупредив проектировщика. Но опять же это вина конкретного человека.
Если все сделано грамотно, то расхождений затраченных материалов и материалов заложенных в смете не должно быть выше определенного %. А если вам в смете указывают одно количество и сумму, а в процессе монтажа эта сумма возрастает в разы то это чистой воды не профессионализм исполнителя и/или мошенничество. Это если все делают по проекту. Без проекта посчитать точно материалы не возможно.

 

...а что бы точно посчитать материалы, надо единовременно заплатить денег - м2 -цена ?

 

Надо сделать проект. А сколько он стоит это вопрос договорных отношений.
Как говорится -

 

Я у Вас и спрашиваю сколько стоит проект - м2 ? Цена проекта -это гарантия от "неучтенки", или как уже говорили - 5-7% где то потеряется ?)

 

да можно сказать не интерес а любопытство насчет ваших "удивлений", неужель непонятно почему люди (средние люди, не хозяева жизни) делают все сами?

а интерес был, надо в доме сделать систему отопления (надо будет сделать), но судя по заявленным ценам - можно сделать ее самому, накосячить, полностью переделать - и все равно выйдет дешевле) при этом еще и на работу не ходить вы уж извините, но от 1500 до 6000 за подключение радиатора - ну это круто, круто, я так понимаю это пару рабочих дней нужно, ну что б его подключить? это риторический вопрос можно не отвечать

 

ну это круто) я в восторге, убеждаюсь что не тем я занят и чем глубже я в стройке тем больше в этом убеждаюсь, единственный вывод - все что можно делать самому

 

@tolix, ...что у Вас вызвало такой восторг)