F Льём воду. Говорим обо всём

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У меня ситуация аналогична. Борюсь периодическим промазыванием 2-х верхних стыков гидропломбой изнутри. Но хотя кольца не сдвигает и явных зазоров нет - эта промазка мало помогает (по чуть-чуть сочится), плюс верховодка весной-осенью слегка подтекает через ввод трубы.
Похоже гарантированный способ в таких условиях - монолитная шахта. Но делал у меня знакомый такое в наших местах (на 18м, до второго горизонта) - получилось золотое решение, по цене дешевле скважину...
Если у Вас сдвиг верхних колец есть результат морозного пучения (что вовсе не факт) - то можно попытаться бороться не отводом воды, а предотвращением её замерзания: пеноплекс вокруг на метр, а покрытие сверху - по вкусу. Будет работать как утепленная отмостка отапливаемого здания (колодец по зиме ого-го как греет вокруг себя, утепление поможет это тепло грамотно распределить и отвести зону промерзания от колец).
Но это конечно будет существенно дороже, чем баннер. И не поможет, если подвижки колец вызваны провалами грунта вокруг шахты и как следствие - подвижками нижних колец. Диагноз причин сдвига верхних колец относительно нижних должен делать специалист, и на месте.
Но по любому утепление вокруг ИМХО не повредит. Я пока цивильный оголовок не построил - просто тупо закапывал колодец в сугроб высотой 2м и диаметром в 3. А когда построил и стал чистить вокруг - периодически задумываюсь - не переделать ли примыкающую к колодцу площадку, заложив под неё утепление.

 

@Julianych, В соседней теме давал ссылку по пучинистым грунтам. Ваш колодец с плывуном? Вам сюда | Страница 82 | Форум о строительстве и загородной жизни – FORUMHOUSE...Продублирую ещё раз ...Защита от отрыва кольца | Страница 2 | Форум о строительстве и загородной жизни – FORUMHOUSE

 

@Julianych, "пеноплекс вокруг на метр" - это значит, что откопав грунт на метр в глубину нужно проложить пенопласт (какой, какой толщины) и засыпать все обратно? Так? Но на глубине метр итак земля не промерзает...

 

@Wittur, Мы не ссоримся...@urok, по теме "Демагогия" навыки нарабатывает. Демагогические приемы | Блог 4brain

 

Ну ничего полезного именно для случая пучения там не нашел. Только очевидный совет - откопать 2 кольца, скрепить анкерами - и тогда есть шанс, что 2 верхних шва удастся загерметизировать гидропломбой. Это универсальный совет и для плывуна, и в случае криворукости копателей, и против пучения тоже работает...если анкера выдержат...

 

А гильза скольжения верхнего кольца?

 

На метр в ширину от колодца. На глубину 20-30 см (зависит от того, что сверху потом делать) и не пенопласт, а пеноплекс минимум 5 см. Посмотрите темы по утеплённой отмостке фундаментов. Для колодца весь этот сложный пирог, как в отмостке - не нужен, но графики распределения температур будут очень сходны

 

А вот здесь как раз и разница в подходах: допустить промерзание грунта вокруг, и потом пытаться бороться с его последствиями гильзами, засыпками непучным грунтом и т. п. - или просто не допустить промерзания.
По мне проще потратиться на пару-тройку пачек пеноплекса и уложить его на 30см глубины, чем обкапывать 2 кольца на глубину 2м.
Но еще раз: утепление - это ТОЛЬКО от пучения, а ИМХО большинство проблем со сдвигами колец вызваны совсем другими причинами.
Мой совет адресован конкретно Wittur, который опасается именно проблем с пучением, и не является панацеей от любых проблем с верхними кольцами

 

Можно проще...Окапывается колодец по окружности 2м. на глубину 50 - 70см., засыпается песком и формуется конус. Застилается баннер с напуском на кольцо и и в кольцевую канаву - дренаж с щебёнкой ...Затем поверх насыпается 10см. декоративного щебня...Всё...Водоотвод готов...В случае провалов, конструкция ремонтабельна.

 

Все нормально, Wittur, это не свежеиспеченная история - можно просто не обращать внимание.

Я оценил бы откуда притоки идут - иногда в шахту вода с нескольких горизонтов приходит и нет смысла перекрывать доступ воды из такого горизонта.
Ветрозащита может закольматироваться глинистыми частицами и приток уменьшится.

Вот с этих моментов и есть смысл начинать оценку обстоятельств, Wittur: поверхностная вода идет по рельефу, верховодка тоже фильтруется в грунтах в соответствии с рельефом - можно точно прогнозировать поведение этих двух типов воды.

Возможно колодец стоит не в самой низкой точке рельефа, тогда можно попробовать устроить те самые разуклонки - вода в этом случае по рельефу пойдет мимо приподнятых частей Вашего участка, т. е. залповые притоки в зашахтное пространство можно попробовать исключить.

Если снимете высотные отметки (это элементарно делается) и дадите локацию - можно будет попробовать найти решение либо минимизировать проблемы с поверхностной водой/верховодкой.

 

Здесь как с любым дренажом - все это работает, если есть понижение рельефа или рабочая канава, куда собранную воду можно отвести.
Я отсыпался на 30см, а сосед каждую весну-осень плавает - по 2 мес в году у него на участке озеро в 10см глубиной. Поэтому и приходится изучать не как воду собрать и отвести, а как сделать, чтобы вода, от которой не избавиться, не замерзала.

 

@Julianych, Колодец тем и хорош, что конус для отвода осадков до метра задрать можно.

 

Сколько конус не задирай - если УГВ на штык лопаты как у меня - вся эта вода из осадков стечет по конусу и вернется к первому кольцу по грунту. И сколько не подстилай там баннер - вода дырочку найдет.
Поэтому и пришлось разобраться, как можно-таки бороться с пучностью, если воду отвести в принципе нельзя.
И вот здесь принципы утепления отмосток очень кстати. Вся эта технология с ЭППС-утеплениями появилась меньше 20 лет назад, поэтому колодезники этим еще не прониклись. Кроме того, вокруг утепления грунта ЭППС масса заблуждений, и есть куча ситуаций, когда это не работает. А там все просто: ЭППС сам не греет, поэтому попытки положить его вокруг неотапливаемых зданий, холодного крыльца или фундамента забора - выкинутые деньги, т. к. нет источника тепла, которое ЭППС-утепление просто перераспределяет таким образом, чтобы отвести зону промерзания от защищаемого объекта. А вот на колодце это сработает - не так эффективно, как для отмостки отапливаемого дома - но сработает. Колодец с высоким уровнем и постоянно используемый - довольно мощный источник тепла: это явно видно зимой по поведению грунта и снега вокруг него. Дело за малым - организовать так, чтобы это тепло и предотвращало промерзание грунта рядом с кольцом. И накрытие грунта вокруг колодца листами ЭППС это решает, причем эти листы заодно заменят и баннер, т. к. влагонепроницаемы.

 

Возник вопрос, если укладывать ЭППС, то какой толщиной? И наверное имеет смысл делать это в два слоя перекрывая верхним стык нижнего слоя.

 

В утепленную отмостку дома я клал 10см. в 1 слой, но для колодца ИМХО это перебор, хватит и 5 см. Но если денег не жалко - можно и 10, хуже не будет. Но все равно видимо в 1 слой - технологичнее и ремонтопригоднее. Глубокого смысла перекрывать швы или пенить стыки не вижу - вода все равно по подстилающему грунту придет, если еще и просочится чуть через швы - не критично. Только при укладке листов нужно будет небольшой уклон от колодца заложить, чтобы ливневые осадки хоть поначалу в сторону отвести