Пеллетные котлы KITURAMI KRP 20A

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну, как бы они связаны с определением мощности СО. Самое первое по порядку. В данный момент даже ориентироваться не на что. С равным успехом можно утверждать, что для ваших условий нынче достаточно как и 4 кВт, так и 24кВт.
Может, есть смысл потратить пару-тройку часов и посчитать в программе?

 

) чуть оффтопа. Даже не совсем оффтопа. Несколько лет назад просто глянул код одного программера. Для простенькой проги по расчетам тот, вместо одного дифференциального уравнения, воткнул цикл перебора динамического массива if-then-goto. Ну да, с нынешними мощностями машина все стерпит. и даже посчитает за пару секунд.
Это я к тому, что двухступенчатое реагирование на изменение температурного режима никак не сможет даже отдаленно приблизиться не то что к контроллеру на неявной логике (fuzzy_logic), но даже к вменяемому PI (d)- регулированию. Это не наезд и не злорадство, просто надо быть готовым к ощутимому перерасходу топлива. В 10-ки процентов.

Ну ладно. Я пытаюсь представить, как может работать котел, реагирующий на 1° температуры для определения порога мощности в десяток киловатт на СО объемом в сотню-другую литров. Чесслово, хреново представляется.

 

В общем пока выводы примерно таковы (собственно примерно ими я и руководствовался при выборе):
Корейцы декларируют 91,4% КПД, датчане 93,3%, поляки 92% (данные взяты из официальных инструкций к моему котлу, woody 24, pellets 100)
Разница 2%, т. е. при расходе 1000 кг пеллет, "перерасход" Kiturami будет 20 кг.
Теперь в деньги я купил пеллеты по 6000 за тонну, значит 120 рублей с тонны это разница. Разница в цене, как я уже писал 100 000 рублей. Значит окупится она за 830 тонн пеллет - бесконечность

С поляками чуть сложнее весной котел стоил 165 тысяч, т. е. на 50 дороже моего, сейчас 140. Т. е весной разница была 50 тысяч с котлом без контура ГВС. Окупаемость чисто по топливу почти бесконечность, т. к. разница КПД 0,6%
Таким образом, если критерием брать стоимость отопления, то вопросов нет.

Кстати новая ценовая политика Kiturami делает это различие еще более заметным.

Для того, чтобы рассматривать все в совокупности: комфорт в доме, надежность, сервис, затраты времени, сил и нервов на обслуживание котла, интересные навороты, для мониторинга и управления и т. д. необходимо прожить хотя бы зиму с этим котлом. Что я и намерен сделать

Для денежной оценки, я буду считать время на обслуживание, исходя из своей рабочей ставки - 650 рублей в час.
Весной станет понятна сумма

 

Ilyasmirnov,
извините, я опять туплю.
Емкость вашей системы 86 л, то 12-ю кВт вы подогреете воду на 1° прим. за 30 сек. Вода остынет на 7° чуть за больший промежуток времени (наксколько больший- зависит от теплопотерь). Но это все-равно какое-то дерби в условиях межсезонья.

 

Оффтоп на Оффтоп
Примерно так и есть
Вот у меня сидит команда в 30 разработчиков и тестров и модернизирует систему, которая уже 15 лет обслуживает все кабельные сети в той самой Германии. И я вас уверяю, что монтажнику, который с ее помощью получает задачи глубоко плевать, как же там оптимизирован алгоритм назначения задач, для оптимизации расходов, это головная боль архитектора, разработчика и т. д. Всем важно, чтобы система работала. И достигала определенных KPI, типа времени простоя, холостых пробегов авто, переработки, работа в выходные, финансовые показатели и т. д.

Вот и для системы отопления в доме есть разумные пользовательские KPI:
1. Стартовая стоимость системы отопления
2. Комфорт в доме
3. Ежегодная цена отопления за сезон
4. Удобство обслуживания
5. Затраты времени на обслуживание
6. Срок службы

Как видите, там нет ни КПД, ни алгоритма работы, ни модуляции мощности

82 литра это объем воды в котле. Суммарный объем воды в CO на данный момент 250 литров.

 

Да, признаю, что вместо электромеханический написал электромагнитный. А реакцию то зачем ждете? От того, что кран назвал клапаном, он хуже работать не стал.
На фото видно, что он кран. Да и надпись имеется motorized valve. Это видели все. Больше 170 просмотров. Т. е. месяц было видно, что он не электромагнитный. Ни кому плохо от этого не стало.
Главное, что есть у котла такой кран. Как и месяц назад кран медленно-медленно открывается за 20 секунд и медленно льет воду на 50 грамм горящих пеллет, если температура у подающего патрубка горелки станет больше 95С. Там датчик стоит. Т. е до пожара будет еще очень далеко, кроме того, эта величина в корейских нормах на требования безопасности корейских пеллетных котлов указана. Этот же датчик отключит шнек.
И не надо некоторым обманывать людей, что имеются саморазрушающиеся уже при 70 градусах гофры. Еще раз могу повторить вопрос, который проигнорирован. Кто из производителей пеллетных котлов указал в своей документации, что у них стоит плавящаяся при более 70 градусах гофра? На какой странице?
Да у Китурами имеется противопожарный клапан. Но у многих производителей вообще нет никаких противопожарных защит. Они вообще в своих инструкциях об этом ничего не пишут.
И даже датчиков, отключающих шнеки, не имеется ни при 70 ни при 95 градусах.
Уверен, что в ближайшие месяцы производители пеллетных котлов из Европы скопируют у КИТУРАМИ и этот противопожарный клапан, и очистку горелки, и очистку теплообменника, и простоту управления мощностью горения. Скопируют и даже внимания не обратят на тех, кто тяжелее шариковой ручки в руках не держали. Котел не видели, но клавиатурой уже недостатки определили.

 

? собсно, мы говорим о возможном (пере) расходе топлива. Нет?

ну, значит нагреет за полторы минуты.
Сколько раз котел реально включается за час?

 

Приезжайте с теплосчетчиком, прицепим к котлу и проверим. Весь процесс снимем на видео и получим КПД approved by Solto. У меня нет оборудования, чтобы именно измерить КПД, а не рассчитать его.

Методики измерения КПД вроде определены. Насчет честности - я своим клиентам не вру, не поверю, что вы делаете по-другому.
Тогда каковы основания подозревать во вранье корейцев, датчан и поляков?

 

тьфу. Я не про это, еще раз: забейте пока на кпд. Посчитайте прим. теплопотери вашего дома.

 

Solto, так я и говорю, что перерасход или его отсутствие будет иметь практический смысл за отопительный сезон. Т. е. знание того, что вот сегодня мой реальный котел сжег например 20 кг, а в идеальном котле сгорело бы только 19 кг эфимерно и не несет практического смысла только действует на нервы. К тому же сейчас котел еще не донастроен. Визит монтажника с газоанализатором запланирован на 01.10.

Сколько раз включается в час, не замерял, честно, не готов ради этого сутки стойко следить за котлом.

 

За прошлую зиму с октября по май я израсходовал 13000 кВтч электроэнергии. Грубо считаем. что вся она ушла на нагрев. Это теплопотери дома в условиях 12 градусов в будние, 24 в выходные. Для оценки объема пеллет на отопительный сезон умножил эту цифру на 2 и купил 5 тонн.

Хотите вычислить их более точно, я готов предоставить вам исходные данные по материалам и конфигурации дома.

 

Уточните. Т. е. при отсутствии электричества этот кран/клапан не сработает или я что-то не понял?

Почему нет? Есть даже два.
Один, связанный с мозгами подаст команду на остановку котла при температуре внутри горелки, где собирается порция пеллет из шнека и дозированно подается в зону горения, если температура там превысит 60 градусов (настраиваемо сколько градусов). После этого реакция котла будет аналогичной команде на выключение, т. е. шнек стоп, все что из него нападало в зону горения и вентилятор на максимум. После чего, если есть компрессор, то вдуть им.

Второй тупо отключит питание котла, если он нагрелся до 90 или 95 градусов. В независимости, что бы там не делали мозги котла.

Блажен кто верует.

 

Я вам могу предложить достаточно простой куркулятор freeware, интуитивно понятный и достаточно вменяемый.
Valtec rpg -сама программа.
Мануал.
Мануал есть и в самой программе.

 

Ilyasmirnov, Дом сколько квадратов? Если больше 150 и не извращаться с ночным электричеством, то не хватит пеллет. Тонну-две может еще надо, если гвс от пеллет тоже.

 

160 квадратов (по БТИ 148). 2 этажа по 80 квадратов каждый и холодный чердак. 375мм газобетон.
ГВС комбинировано - через котел в накопительный электрический водонагреватель 2*80 литров (на каждый этаж свой, чтоб вода была ближе, пока нет циркуляции).