Как подключить генератор к сети дома?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Фаза нужна, т. к. в доме фазозависимый газовый котел. Т. е. все таки правильно нарисовано - генератор заземлен отдельным контуром и один из выходов (N) соединен с PE на общей шине?

 

чуть подробнее можно? что значит занулять через дом! заземление гены вроде как даже не обсуждается если гена подключен в стационаре а не просто в розеточку

 

Вроде с заземлением (занулением) разобрался. Остался вопрос - надо ли рвать ноль при переключении? Заземление есть на столбе и на входе в дом отдельным контуром.

 

надо обязательно

 

Я бы поостерёгся рвать нейтраль в трёхфазной системе.

 

Я так понимаю только рубильником! Все остальное нет

 

Никогда не задумывались почему редко кто использует четырехполюсные автоматы?
Если будете рвать рубильником, то это скорее всего придётся ставить доп. контакт, то не пропускайте нейтраль по нему. Лучше фазу. Если где потеряется нейтраль, то будут все прелести с линейным напряжением. И оставляйте заземленную часть на стороне потребителей.
А то на прошлой фирме где работал, пару раз оплачивали ремонт техники (причём не мы виноваты были).

 

А Вы чем это объясняете? Правда интересно...

 

это понятно, не всегда доп контакт может отработать, я думаю как то обойтись штатными тремя... мне ведь не надо всю нагрузку через рубильник, только так называемые "неотключаемые линии" да и генератор однофазный... его еще и землить грамотно надо) (у меня заземлено Все, начиная от столба где ЩУ и далее бронь лежит с 25х5 и контур дома опоясан итд итп ...

вот этло поясните что имели ввиду

 

Ну если отцепляете PEN, чтобы ваша оставшаяся нейтраль осталась заземлённой. Чтобы у генератора осталась именно нейтраль (вдруг тот же самый фазозависимый котёл).

 

Можно и нужно резервировать все три фазы однофазным генератором.

По сути, всем домовым однофазным потребителям без разницы - питаются они каждый от своей фазы или от одной распараллеленной. Главное, чтобы мощи хватало.

А вы ни разу не сталкивались с ситуёвиной, когда ТП в деревне дохлая, в доме трёхфазка, и при включении утюга напруга в розетке, куда включен утюг падает до 190В, в то время как на телек, который на другой фазе вваливает все 245В?

Это - пресловутый фазовый перекос.

Трёхфазный генератор для резервного энергоснабжения частного дома - вещь ненужная и даже вредная, если только нет истинно трёхфазных потребителей. К примеру, двигателей. Где-то встречалось тут, у людей сплиты трёхфазные - там да, трёхфазный источник нужен.

Во всех остальных случаях к трёхфазной разводке дома лучше подключать однофазный генератор и один из выводов генератора раскидывать на три фазы перемычками. Конкретных технических решений много, принцип один.

В случае использования в доме трёхфазного генератора крайне сложно, невозможно практически, реализовать равномерную нагрузку фаз генератора.

А так как мощность генератора, приобретаемого для бытовых нужд
превышает мощность подключаемых нагрузок не стократно и даже не десятикратно, а в лучшем случае - на 20-30% (согласитесь, не будете же вы покупать стокиловаттный дизель для питания холодоса, микроволновки и телека с компом?) то перекосы фаз будут даже не как в случае с полудохлой ТП, а на грани жизни и смерти электроагрегата.

И печальная практика часто показывает, что эту грань перешагнуть - как высморкаться. А дальше - жареные обмотки, поиски перемотчика, прочие танцы с бубном. И - перемотка в однофазный, как правило.

Вывод: зачем платить лишнего, если сразу можно взять однофазный?

 

В выходные поставил четырёхполюсник TDM 63A. Зажимные механизмы и защёлки на рейку нормальные. Всё встало без проблем. С фиксацией проводов тоже проблем не было

Тестирую сейчас.

Скорость переключения между источниками - в пределах 1 сек. при наличии некоторой сноровки. Медленный девайс, но для моих задач такой скорости хватает.

На большие нагрузки пока не проверял. Будет попрохладнее - проверю. Подвешу киловатта четыре. Отпишу по результатам. По жаре генератор жалко грузить. А в сети из-за ремонтных работ ограничение мощности, больше двух-трёх кило не нагрузишь.

По ощущениям - несколько "дубоват", да.

Если для нечастого переключения - вполне себе нормальная штукуёвина. Для непридирчивого хозяина.

ABB конечно приятнее, но не знаю, есть ли у них такая компоновка? Те что видел - всё работают влево-вправо и места больше занимают.

 

Попробую дать логическое обоснование необходимости (в некоторых случаях!) таки рвать ноль и использовать генератор в режиме "изолированной нейтрали" или с заземлением одного из выводов на отдельный заземлитель.

Представим, у вас ноль не рвётся и один из выводов генератора соединён с ним напрямую. У соседа - тоже также. И ещё у десяти соседей. На нулевом проводнике висит, предположим, с десяток генераторных выводов от разных генеров.

Вырубают свет. Все десять запустились. Работают. Всё ок.

Однако, у генератора есть ощутимые высокочастотные помехи, идущие от ДВС (в военных станциях, предназначенных для питания радиоаппаратуры в системах зажигания применяются экранированные провода. В бытовых - нет.). Таким образом, на одном проводнике будут помехи уже от десяти агрегатов.

Если неправ, - поправьте.

В моём случае это несколько критично, поскольку оборудование с которым я имею дело несколько хм... критично к наличию подобных помех.

Вкратце - система помехоподавления, которая применяется в этом оборудовании, легко и непринуждённо справляется с генераторными помехами при работе в режиме изолированной нейтрали.

Гораздо хуже - с сетевыми помехами от тех же коллекторных двигателей. Болгарок, дрелей и прочих жужжалок непоседливых дачников.

Скажу больше, иногда специально отключаюсь от общей сети и запитываюсь от генератора, чтобы сделать определённые шаманства при помощи ентого оборудования. Если кто не отгадал до сих пор - сие всяко имеет отношение к звукозаписи и режиссуре. Не путать с аудиофильством и прочим звуколожеством, ни боже мой

Такое вот логическое объяснение.

В большинстве случаев отсутствует необходимость запитывать всякие такие шаманские штукуёвины - ноль можно делать и общим.

 

А вот и зря ёрничаете. И у Василия Сергеевича это не "всё своё". И не только Василий Сергеевич говорит по этому поводу. Уж сколько раз твердили миру, что блок AVR (avtomatic voltage regulator) генератора отслеживает процесс миллисекундами и соответственно - изменяет ток возбуждения на роторе.

Любой, самый быстрый и дорогой стабиль будет по сравнению с самым простым и дешёвым генераторным avr-ом - как ленивый, тугой на все копыта мастодонт.

До кучи - броски токов, происходящие при переключениях отводов автотрансформатора стабилем (неважно, релюхи там как при царе Горохе или семисторы) - некисло будут сводить с ума электронику avr и систему стабилизации оборотов ДВС генератора.

Особенно это касается любого чахлого серо-кетайского из супермаркета и прочих Леруёв, с пластиковым маховиком и противовесом из прессованной соломы, ага. А к таким генерам почему-то особо упорно пытаются прикручивать стабили. В результате умирает и ген и стаб.

Стаб с сервоприводом - вапще в данном случае что есть, что нет. Такие стабили совсем для других целей и медленные штокабздец.

Просто не надо покупать совсем дешёвые и дрянные генераторы. В ширпотребных супермаркетах.

Подбирать их мощность впритык.

Мало того - даже вовсю разнюхивать по форуму "а как он по перегрузочной способности"? Понимая под этим "способность киловаттника тянуть два кило", ага Три дня. Не выключаясь. На жаре. При этом экономя топливо.

А потом пытаться прикрутить к этим убердевайсам всяческие "костыли", чтобы получить от них то, на что они по определению не способны.

Не стОит подтрунивать над здравомыслящими людьми и лелеять некоторые, не очень полезные, заблуждения.

Ноль, а равно и "фазу" вам "разровняет" только альтернатор из нормального железа с нормальными обмотками, жолезный маховик и противовес в двигле, при условии неглючащего avr и нормально отрегулированного самого двигла.

Если генератор без avr - то там стабиль тем более вреден, ибо будет давать нехилую раскачку оборотов по принципу автоколебаний.

Да и в целях бытового использования конденсаторники лучше не брать. AVR - друг дачника

А Вы тут: гвоздь шляпкой...строитель...


Ну, я не строитель ни разу. И гвоздей в хозяйстве не держу. Мне саморезы нравятся. Зато ни одного генератора не убил. И даже починил несколько.

 

Тут только щит АВР вам в помощь. Поставил с первого дня и не жалею. Техника даже не успевает выключаться при переключении с генератора на городское питание.

А вот что касается размыкания нуля - по факту не размыкаю (см. фото). Да и котел у меня работает независимо от фаз. За 2 года генератор включал раза три (без учета тестовых и профилактических пусков). Все работает на автомате. Я доволен как слон.

Да, и котел у меня подключен еще резервным ИБП APC на 1,5 кВт.
Когда тестировал, ИБП ругался на генератор и не переключаются на внешний источник от генератора. Оно и понятно, синусоида плохая и автоматика ИБП не позволяет потребителю работать от такого. Скорректировал настройки ИБП в части контроля синусоиды и стал работать без проблем.