1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Как подключить генератор к сети дома?

Тема в разделе "Генераторы и электростанции", создана пользователем ieropol, 01.11.08.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.444
    Благодарности:
    2.658

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.444
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Потому что там есть полезные ссылки на ПУЭ и их объяснение.
    Не хотите - не читайте, я же не заставляю. А кому-то полезно может быть как было полезно мне когда-то.

    Спасибо за интересное уточнение - я об этом не знал так как не юрист. Теперь буду знать.
     
    Последнее редактирование: 11.11.23
  2. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.055
    Благодарности:
    3.289

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.055
    Благодарности:
    3.289
    Адрес:
    Краснодар
    Не нашел ни одной полезной ссылки на ПУЭ. Какие из них вы сочли полезными?
     
  3. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.600
    Благодарности:
    6.570

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.600
    Благодарности:
    6.570
  4. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.444
    Благодарности:
    2.658

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.444
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Ссылку на главу 1.7 и её подробные разъяснения по пунктам.

    А особенно привлекла внимание следующая фраза:
    Статья подтвердила имевшиеся у меня предположения о том что в смысле электробезопасности нельзя валить в одну
    кучу квартиры в городских многоэтажках и частные деревянные дома, тем более - автономные, питаемые от генераторов.
    Сейчас об этих различиях нередко забывают.

    Также читаем:
    в бытовых бензиновых, газовых или дизельных генераторах на выходных клеммах
    именно изолированная нейтраль.

    То есть приравнимать бензогенератор в частном доме к электросети в многоэтажке - некорректно даже с точки зрения нормативных документов.

    А еще добавлю что в случае бытового генератора можно использовать приборы контроля сопротивления изоляции:
    https://vbrspb.ru/prodcat/pribory-dlja-izmerenija-soprotivlenija-izoljacii/
    Но работают они только когда от земли изолированы оба силовых провода, а соединены с ней корпуса генератора и потребителей энергии. Кстати, контроль изоляции неплохо работает даже если заземлитель сделан не по госту, а просто на какую-нибудь воткнутую в землю железку.

    И в инструкции к генератору написано именно о заземлении его корпуса,а не какого-либо из силовых выводов:
    https://mcgrp.ru/files/viewer/633902/13
     
    Последнее редактирование: 11.11.23
  5. Robust
    Регистрация:
    31.08.21
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    626

    Robust

    Живу здесь

    Robust

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.21
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    626
    Тем не менее это единственный документ в котором собраны сведения и принципы на которые может более-менее безопасно опираться человек занявшись самостоятельно электрикой для своих нужд. Или лучше доморощенные советы с сайта по принципу "я всегда так делаю" или "у меня работает, значит и у всех будет так же"?
     
  6. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.600
    Благодарности:
    6.570

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.600
    Благодарности:
    6.570
    А СП-256? :)]
     
  7. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.444
    Благодарности:
    2.658

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.444
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Оно конечно так, вот только меняют и переделывают эти правила уж больно часто. Правильно выше было подмечено - очень похоже на требования всяких псевдоэкологов, объявляющих жутко опасным то, что выгодно их спонсорам.
    Вот например такая статья. Цитата оттуда
    Как к этому относиться - каждому придется решать самому.
     

    Вложения:

  8. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.444
    Благодарности:
    2.658

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.444
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Это введено приказом Минстроя. А точно ли частное лицо, делающее электропроводку в собственном автономном доме и не претендующие на подключение к электросетям например в виду их отсутствия поблизости - юридически подпадает под выдвигаемые Минстроем требования? Я не юрист, не знаю.

    Например несмотря на множество упоминаний в документах о заземлении - в абсолютном большинстве частных сельских домов его нет. Просто факт такой.
     
    Последнее редактирование: 11.11.23
  9. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.600
    Благодарности:
    6.570

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.600
    Благодарности:
    6.570
    Не подпадает ГрК РФ ст 48 п3
     
  10. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.444
    Благодарности:
    2.658

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.444
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    О как! Благодарю за информацию, с указанным пунктом ознакомился. Теперь буду знать.

    Получается, что для автономного дома его хозяин юридически имеет право выбирать использовать ли схему с заземленной или изолированной нейтралью. А учитывая что те же документы даже прямо рекомендуют изолированную нейтраль для "мобильных энергоустановок" то это еще более запутывает ситуацию. Можно ли считать небольшой бензогенертор "мобильной энергоустановкой" если он стоит в сарае но к полу не прикручен? Скорее да чем нет.
     
    Последнее редактирование: 11.11.23
  11. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.596
    Благодарности:
    6.949

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.596
    Благодарности:
    6.949
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Кстати.
    Есть такая известная довольно толстая книга, выдержавшая несколько изданий: "Как построить сельский дом". И по крайней мере в изданиях 1981 и 1984 года нет ни слова про электричество в доме, как будто его не существует. При этом про молниеотвод расписано подробно, и даже про водяное отопление.
    Этот же текст, изданный веком раньше, вызвал бы вопросы только орфографией и оборотами "если Вам удалось достать..." по отношению к некоторым стройматериалам :)
     
  12. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.600
    Благодарности:
    6.570

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.600
    Благодарности:
    6.570
    Мобильной ЭУ - мобильный дом.
     
  13. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.055
    Благодарности:
    3.289

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.055
    Благодарности:
    3.289
    Адрес:
    Краснодар
    Ну кто же виноват, что вас привлекают глупые фразы и всякая ересь?

    Никому не рекомендую читать подобные глупости. :hello:

    А что вы скажете котлу, который без нейтрали просто откажется работать? Зимой, в мороз, при длительном отключении энергии?

    А этот пункт главы 1.7 вы намеренно проигнорировали?
     
  14. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.444
    Благодарности:
    2.658

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.444
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Из чего следует что ваше мнение более компетентно в данном вопросе чем мнение авторов той статьи?
    Вы имеете например научную степень чтобы высказываться столь безаппеляционно? Судя по грубости
    ваших выражений - не имеете.

    Скажу что не надо за свои деньги покупать такие котлы, электроника которых сделана криворукими разработчиками.
    Вот буквально только что где-то рядом на форуме видел как человек писал что более новая версия котла даже от той же фирмы уже не страдала глюками. Если же не повезло и такой котел достался так сказать "исторически" - то да, придется применять те или иные ухищрения чтобы заставить его работать, возможно нарушая при этом требования нормативных документов, увы.
    Мне например досталась (халявно) стиральная машина Electrolux более чем двадцатилетней давности - так она тоже оказалась крайне критична к питанию. И к форме тока и к его частоте. От китайских генераторов не работает. Ей подавай электричество от старого "военного" дизеля.
    Разбирательство показало, что разработчик платы управления схалявил и применил кривую схему питания для стоящего на этой плате [древнего и капризного] микроконтроллера. Машину я всё таки запустил, чисто из спортивного интереса, с помощью паяльника и собственных знаний электроники, но вот покупать ее за деньги - точно бы не стал.
    Аналогично, есть холодильники, которые капризны к питанию, а есть такие что хавают всё что угодно, включая абсолютно "прямоугольное" электричество от дешевых китайских инверторов. Это из личного опыта жителей нашего поселка. Сейчас не времена всеобщего дефицита бытовой техники, выбор в магазинах есть, вот и надо правильно выбирать если ожидается необходимость питания не от стабильной городской сети. И уж тем более надо тащтельно выбирать бытовую
    технику для полной автономки.

    В этом пункте имеется в виду что при устройстве резервного/аварийного питания режим нейтрали должен быть такой же как при питании от сети. Если сеть с заземленной нейтралью то и генератор должен быть с заземленной нейтралью. Если с изолированной нейтралью - то и генератор такой же. Если к схеме с заземленной нейтралью подключить генератор с изолированной нейтралью на котором установлен (штатно) прибор контроля изоляции (например мегаомметр) - то он будет показывать аварийную ситуацию.
    В абсолютном большинстве частных домов собственного заземлителя нет, поэтому при отсоединении от электросети их схема проводки фактически превращается в схему с изолированной нейтралью и вполне согласуется с бытовым китайским генератором. Да, я согласен, что с теоретической точки зрения это не идеально, но в противном случае получается что дом, имеющий сетевое подключение и собственный заземлитель по госту - вообще нельзя подключать к типичному бытовому китайскому генератору у которого изолированная нейтраль, и работает это подключение только потому что на генераторе нет приборов защиты кроме примитивного теплового автомата (и то не на всех).
     
  15. Robust
    Регистрация:
    31.08.21
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    626

    Robust

    Живу здесь

    Robust

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.21
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    626
    Ну в Минюсте конечно опытные электрики...
    Отказ в регистрации возможен по формальным юридическим основаниям, а не по неверности технической части.
    Это отдельная тема для других форумов.
     
Статус темы:
Закрыта.