Как подключить генератор к сети дома?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну найдите там хоть какие-то указания на которые мог бы ориентироваться человек, подключая генератор к частному дому.

 

Нисколько с этим не спорю. Реальную причину отказа мы не знаем. Зато знаем что в СССР, где к гостам и нормам было куда более серьезное отношение, сельские дома массово строились с двухпроводной сетью (в розетках две "дырки").
Причем я сейчас имею в виду не какой-то самострой, а например дома, возводившиеся колхозами по типовым проектам для своих сотрудников - в ближайшем ко мне небольшом городке таких немало в частном секторе.
А потом в РФ с переходом к рыночному капитализму это стало вдруг "жутко опасным". Возникает подозрение что на самом деле это изменение стало кому-то выгодно и изменения в нормах были пролоббированы.
Это я тоже сейчас написал не касаясь технической части.
А вот с тем что тема для других форумов - я всё же не соглашусь. Потому что в случае например пожара и попыток получить страховые выплаты за свой дом - эти вопросы будут очень даже актуальны. По моим, хотя и не многочиленным наблюдениям - страховщики ищут любые зацепки чтобы выплатить самый минимум. И подключение дома к генератору вполне может оказаться такой зацепкой для них. Так что полезно будет разобраться и в формально-юридической стороне этого вопроса. Но я не юрист, поэтому могу обсуждать только техническую сторону.

 

Вопрос правильный, но страховая если захочет отказать то откажет... Пожар по электрике? Сами делали или есть договор с сертифицированной организацией. Чеки и сертификаты на проводку и розетки есть, может они левые? Чайником правильно пользовались? Захотят - откажут!

 

Чушь не порите, умоляю. Абсолютное большинство частных домов питаются по схеме тн-ц-с и не имеет коммутации пен-проводника на вводе. Даже если повторное заземление отсутствует — это ничего принципиально не меняет, и никакой "изолированной нейтрали" ни у кого не появляется.
Кроме того, вы напрочь извращаете смысл написанного в упомянутом пункте. Никаких сетей с изолированной нейтралью в жилом сегменте не существует, нейтраль источника в любом случае глухо заземлена, и у генератора должно быть то же самое.

Это не глюк, это фича. И она представлена в самых лучших, дорогих и продвинутых котлах на рынке.

 

Читать надо уметь, читать надо знать.

 

Поскольку отсутствовала бытовая техника, требующая заземления. Формулировка ПУЭ-4: "Помещения, в которых заземление не требуется".
А отделение бытовой техники от профессиональной вполне эффективно поддерживалось распределительной системой с девятью видами рубля без возможности легальной конвертации: частное лицо просто не могло легально заплатить за изделие, продаваемое только по безналичному расчёту. Украсть было можно, но тут уж ССЗБ.

 

Безусловно согласен. Но не надо облегчать им задачу.

Какой-то у вас стиль ведения дискуссии совсем не интеллигентный.

Абсолютное большинство частных домов (НЕ коттеджей) питаются ровно по двум проводам. Съездите любую деревню и посмотрите на висящие в воздухе провода. К домам идут два провода, на столбах вдоль улицы висят четыре, а не пять как хотелось бы. Отдельного неразрываемого земляного провода от третьего контакта в розетке до заземлителя на подстанции от них не идет. Вообще-то изредка можно на уличных столбах пять проводов увидеть. Но этот пятый провод не защитное заземление, а на него подключены уличные фонари и вечером на него питание подают.

Если мы говорим именно об аварии на сети и переключении на генератор как резерв - разумно было бы отключить оба силовых провода двухполюсным переключателем. А то ведь при обрывах/перехлестывании проводов на нулевом проводе легко может оказаться фаза - например если на линии упало дерево и оборвало, не фазу, а нулевой провод. А при особо неудачном стечении обстоятельств получите на нулевом проводе не свою фазу, а соседнюю через нагрузку в соседском доме.
Схема подключения генератора с двухполюсным переключателем есть например тут:
https://genport.ru/article/shemy-podklyucheniya-benzinovyh-generatorov-k-domu
Но если мы разрываем единственный имеющийся ноль и в доме нет собственного заземлителя (а его обычно нет) - то и получаем изолированную нейтраль. И с типичным китайским генератором такая схема нормально совмещается. Но вот котел с капризной электроникой действительно работать не будет.

И здесь на форуме регулярно возникают вопросы как эту глюкофичу побороть. Даже где-то отдельная специальная тема была.

Так котел-то может быть и хороший. Именно как котёл,с теплотехнической точки зрения. Но когда котельщики начинают делать электронику - результат довольно предсказуем. Хотя казалось бы наоборот - котлы эксплуатируются в сельской местности и их надо бы делать максимально не критичными к питанию, как например многие телевизоры и ноутбуки. А то фигня какая-то получается - самый лучший, дорогой и продвинутый ноутбук работает, а котел, подключенный к тому же генератору - нет.

С теоретической точки зрения согласен. И я даже видел генераторы, у которых средняя точка "звезды" была соединена с корпусом (рамой). Правда все они были трехфазные. Получается что если дом имеет присоединение к сети то резервный генератор надо (с точки зрения руководящих документов) ставить именно такой. Потому как однофазных с соединением одного из силовых проводов с корпусом я не видел никогда. И в инструкции по эксплуатации производитель четко предписывает соединять с землей корпус агрегата. А силовые провода в схеме генератора от корпуса всегда изолированы, нередко даже двойной изоляции (провод в пластиковой трубке). То есть соединение одного из силовых проводов такого генератора с заземлителем будет прямым, пусть и формальным, нарушением инструкции по эксплуатации. Насколько это повысит вероятность удара током - сходу сказать затрудняюсь. Ни я и никто из соседей/знакомых так китайские генераторы не подключал. Если что-то вообще заземляют хоть как-то (про заземлитель по госту я молчу) - то именно корпус. А чаще всего - ничего, так как всё равно в китайском генераторе нет приборов контроля изоляции и его что заземляй, что не заземляй - разницы нет.

Я жил при СССР. Такая бытовая техника была, хотя и не сильно часто встречалась.
Вполне существовали и стиральные машины с третьим контактом в вилке (пример - "вятка-автомат") и бытовые насосы с трехконтактной вилкой где третий контакт также был соединен с корпусом (пример "Кама-3" https://vintdocs.com/elektronasos-kama-3/). Уверен что это очень далеко не все примеры, просто это то что я лично видел своими глазами. Также видел электрическую газонокосилку на двух колёсиках,но к сожалению модель не помню за давностью лет. Вилки и розетки эти выглядели вот так: http://ixbt.photo/?id=photo:1113500 ,был еще вариант розеток для открытой проводки и вилки попадались в "полугерметичном" исполнении - с резинкой на вводе провода, у насоса и косилки как раз такие были.
Вот только если посмотреть инструкцию к этой "каме" по ссылке выше то там видно что третий контакт предлагалось подключать не к отдельному специальному земляному проводу, а к обычному "нулю". Нетрудно предположить что бывало если упавшая на провода ветка этот ноль обрывала. Корпус насоса был металлический.
Другой вариант (рис 5) был получше - там земляной контакт подключался к забитой в землю железке. Ну так хотябы не попадет фаза на корпус из-за обрыва на линии.

 

При подключении генератора к домашней сети, как я полагаю, нужно отключать питание с опоры. Хочу поставить переключатель на два положения, но нужен ли он двухконтактный для фазы и нуля или достаточно ноль не разрывать, а только фазу переключать на опору и генератор?

 

Вообщем, решил сделать так:
1. Существующий щит в доме оставляю как есть, в т. ч. АВР
2. Силовой кабель от столба (3 фазы + PEN) выдергиваю из домового щита и завожу в доп. щит (пластиковый) в котором подключаю его к 4P селективному вводному УЗО 63А и 100мА
3. Далее после вводного УЗО в доп. щите распределяю фазы по 3-м групповым УЗО на 30мА
4. После групповых УЗО кабель заходит в старый щит и подключается по фазам и нулю к существующей схеме, собственный контур заземления остаётся на изолированной шине
5. Генератор подключается к АВР через диф. автомат на 30мА
6. Обычные 3-х фазные автоматы есть в щите на столбе перед и после счетчика после которых кабель заходит в дом

Итого, потребуется докупить групповое вводное УЗО 4р на 100мА и три обычных на 30 мА, ну и там по мелочи - коробки, шины, провода, саморезы и т. п.

После этой модернизации схема должна полностью соответствовать требованиям ТТ

Ничего не забыл?

 

Иииии?

 

Вынужден напомнить правило, действовавшее до 2003 года: "Применение заземления корпусов электрооборудования без металлической связи с нейтралью трансформатора запрещается." Заземление "на штырь", без связи с нулём сети, работает только при наличии УЗО. Без УЗО штырь только добавляет к поражающим факторам шаговое напряжение вокруг себя.

 

Что неинтеллигентного в том, чтобы просить и умолять?

Это как-то отменяет тн-ц-с? Два провода — всего лишь однофазное ответвление в тех же самых рамках.

Они и так максимально некритичны к питанию. Им нужна-то всего-навсего одна фаза и один ноль, а этого добра в любой глухой деревне завались.

Ну ваш опыт общения с генераторами оставляет желать, это вполне очевидно. У многих генераторов прямо в инструкции написано, как получить нормальный ноль. Для этого не надо делать ничего хитрого, просто соединяете розетку генератора с вилкой дома по штатной трехпроводной схеме трёхжильным кабелем, и всё. Чтобы заземляющий контакт розетки генератора оказался соединен с гзш дома. Разве это так сложно?

 

горь! Читайте про категории потребителей. В своём АТП.

 

Как решили заземлять корпус генератора?
Будете заземлять один из выводов генератора? У вас вроде фазозависимый котел, или нет?
Заземлять генератор и один выход будете на новый контур, или подключитесь к существующему у дома?

 

где читать? что такое АТП?