1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Правильный узел чердачного перекрытия по дер. балкам

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Xupypr, 24.08.13.

?

Как бы вы исполнили этот узел?

  1. как на 1 рисунке

    26,5%
  2. как на 2 рисунке

    32,4%
  3. тут нет правильного варианта

    32,4%
  4. нафиг нужны дер. балки - у меня монолит и нет проблем

    2,9%
  5. нафиг тут армпояс, у меня без него и нет проблем

    2,9%
  6. что за бред сумасшедшего на картинках

    2,9%
  1. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    Считаете, что я предложил подвесить стропило на шпильках?
     
  2. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    нет, согласен, здесь я лоханулся.
    т. е. тогда этот же вариант с мауэрлатной доской...

    (Виктор вы считаете что несколько шпилек, я нарисовал 4 просто для примера, не выдержат на срез нагрузки в 1 тонну, примерно по расчетам столько на 1 стропило приходится).
    согласен что пятно контакта через мауэрлатную доску будет больше и нагрузка на единицу площади меньше.
    например. маурлатная доска шириной 100мм будет опираться на балку 250*50 пятном 100*50мм =5000мм2
    при варианте с болтами (шпильками) пятно контакта будет 1/3 окружности шпильки*50мм балки. (берем 20 мм для примера). получается (2*3,14*10)/3*50мм = 1050 мм2 для 1 шпильки их 4, т. е. около 4200мм2

    т. е. примерно соизмеримо, нет?
     
  3. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    @aqualand, как смотрите на мой расчет? понимаю что не в тему может. ну просто прикидочный.
     
  4. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    А на скол древесину прикинуть? Проще говоря - на расщепление.
     
  5. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    согласен, собака тут зарыта плохая (
    мауэрлатную доску воткнуть правее не вариант - тогда вся нагрузка будет на балки перекрытия...
    вот пример:
    гостиная0.png

    остается вариант только такой (со сращивание):

    гостиная1.png
     
  6. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.594
    Благодарности:
    6.304

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.594
    Благодарности:
    6.304
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Нравится мне о стропилах в Перекрытиях болтать:aga:

    В принципе все варианты можно применить, но мне нравиться треугольники лёжа собирать и потом только вертикально их ставить.
    Ставлю стропила НА балку и 2 фанерные накладки.
    опора на балку.jpg
     
  7. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    и всё же как тут избавились от распора без доп. затяжки, где-нить в середине стропилины?
     
  8. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    типа того, что изображено здесь?
    с такой конструкцией придется сращивать балки перекрытия, т. к. длина должна быть тогда 7400мм.
    хотелось бы как раз без этих узлов (сращивания и фанерных накладок)
    если уж надежной конструкции не найдется, то придется так.
     
  9. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    кстати, их скреплять между собой обязательно шпильками/болтами ? или можно ершеными гвоздями например?
     
  10. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    Вы мне писали. Не ответил. Я не вижу всей картины, а гадать на "стропильной гуще" ;) не умею, тем паче, что прошло более полугода. :um:
    Например в посте № 80, вы указали на нагрузку от мауэрлатной доски на балки перекрытия: поймите, что нагрузка ляжет на расстоянии 15-20 см. от опоры балки. А это, вообще "ни о чём"!
    Выложите ВСЮ стропильную схему. :hello:

    P. S. Способ опирания стропил зависит от Вашего предпочтения и желания "размера нависания" стропил на окна (или сам дом).
     
  11. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.594
    Благодарности:
    6.304

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.594
    Благодарности:
    6.304
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Если не хотят делать СВОИМИ руками- нанимают людей.
    Да, вариант такой же.

    Гвоздей хватит.
     
  12. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    вот общий вид. чтоб было понятно что откуда и куда.
    вид из сада.jpg

    это примерный план стропилки... (ранний вариант с мауэрлатом левой одноэтажной части (картинка выше) нет ещё правда тут и стойки под коньком в месте соединения с накосными
    крыша2.PNG

    просто хочу выбрать схему узла мауэрлат-армпояс-стропила-перекрытие, а потом дальше делать модель...
    размеры такие: размер помещения (по наружним стенам) 8500*6000мм вынос наружу стропил/кобылок 700мм.
    угол 25 градусов.

    делать буду сам (не один), если доживу до кровли)
    поэтому вариант хочется попроще для исполнения, чтоб минимизировать временные затраты
     
    Последнее редактирование: 19.03.14
  13. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    Выложу заново все 5 вариантов, чтоб не бегать по теме:
    итак:
    1. вариант.png
    2. вариант2.png
    3. вариант3.png
    4. вариант4.png
    5. вариант5.png

    итогом раздумий стал вариант 6. (ниже). частично ваш, @почти профи. в части опирания стропилины на балку сверху
    раскрасил, чтоб проще было "тыкать" в балку при объяснении.

    вариант6.png
    попытался совместить в 1 узел сращение стропилины с "кобылкой" (или как называется продолжение стропилины) и креплением к балке перекрытия, которая является затяжкой.
    уменьшил высоту стропилины до 150мм. там длина всего от балки перекрытия до конька 3200мм.
    думаю хватит, нет? (снеговая + ветровая = 280)
    расстояние между стропилами 600мм.

    розовые балки в месте сращения с двух сторон. хватит ли тут только гвоздей, забитый и загнутых с другой стороны?
    можно без мауэрлатной доски, но долбить бетон не комильфо думаю будет...пусть остается.
    в итоге, уходя от сращивания балки перекрытия в варианте 3, который вроде нормальным считается тут, пришел к сращиванию в 2 местах на 1 балку...:)]:)]:)]

    P. S. медленно, но верно идем к варианту "3"...
     
  14. Mishgun555
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Mishgun555

    Участник

    Mishgun555

    Участник

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Сосновый бор
    Наверна нада балки потолще 5 метров всетаки и стропила на них со свесом или без (можно и без мауерлата)
     
  15. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Казань
    калькулятор показывает, что можно и 250*50 и 200*100, но в первом варианте процентов на 40 меньше древесины, чем во втором.

    расчет балки.png

    всё же это чердак и нагрузка только собственная + потолок + утеплитель + вес 1 человека сверху...