1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Энергонезависимая гравитационная двухтрубка с терморегуляцией. Для ТТ-котлов и не только

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Inchin, 25.08.13.

  1. alex0340
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    27

    alex0340

    Живу здесь

    alex0340

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Улан-Удэ
    С фурнитурой тоже напряг.
    Какие варианты подключения меди к алюминию ?
     
  2. alex0340
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    27

    alex0340

    Живу здесь

    alex0340

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Улан-Удэ
    santex-SVAR, наверное. за не нужной полемикой потерялся мой вопрос по вариантам подключения меди к AL?

    Жду Вашей консультации.
     
  3. alex0340
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    27

    alex0340

    Живу здесь

    alex0340

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Улан-Удэ
    :hndshk:
    Спасибо Ваши за ответы.
     
  4. ВэллИ
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.023

    ВэллИ

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.719
    Благодарности:
    6.023
    Адрес:
    Россия, Московская область, Химки
    Ребята, больше предупреждений не будет, сразу начинаем репрессии за флуд. У нас для этого целая тема есть. :hello:Флудите там.
     
  5. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501
    Адрес:
    Донецк
    Alex0340, обсуждение "чудо - схемы" на альтернативном информ. источнике http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=192526&p=3991413&viewfull=1#post3991413. Приношу извинения за ссылку на "сторонний" ресурс, но это по теме.
    Имхо, личное видение Вашей СО, что точно работать будет. Подключение "низ-низ" один балансировочно/регулировочный шар. кран + маевского. В качестве "протектора" AL-Fe-Cu. Труба по всему периметру наружных стен - импровизированный теплый плинтус.
    alex0340-3.jpg "Личное видение" - пунктиром, сплошную убрать, кроме стояка подачи.
     
  6. alex0340
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    27

    alex0340

    Живу здесь

    alex0340

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Спасибо за совет и ссылку, только все "выкрутасы" связаны с тем, что над батареями №№ 1-4 нет перекрытия 2-го этажа (так называемый "второй свет") и тянуть на пустой стене лежак, по моему, как-то не Айс.
     
  7. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501
    Адрес:
    Донецк
    Не вопрос, была предложена идея однотрубки на два крыла, рассмотрите эту идею со своими архитектурными решениями, Ваш вариант схемы? Радиаторы 1-4 AL тоже как то не Айс, потолок гораздо выше 3-х метров, напрашивается чугуний.
     
  8. Filat
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    228

    Filat

    Живу здесь

    Filat

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Сызрань
    Разумная, не сложная в изготовлении, а главное работоспособная в режиме ЕЦ.
     
  9. alex0340
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    27

    alex0340

    Живу здесь

    alex0340

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Изначально все радиаторы планировались чугунием, но у нас есть только МС-140, везти по заказу накладно,
    вот и интересовался у форумчан об альтернативе для ЕЦ
    Враиант 2-х крыльев однотрубки выресовывается таким
    new3.JPG
    Чем он лучше 2-х трубной попутки? Или двухветочной "тупиковой" что Вы мне предлагали ранее, не понимаю. Просвятите, плиз.
    Смущает следующее
    1. Разная длина крыльев и нагрузки
    2. Отсутствие авторегулировки (не могу поставить термоголовки)
    Здесь не совсем понял. Имелось в виду исключение гальванопары?
     
  10. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501
    Адрес:
    Донецк
    Как вариант принято.
    Системы вод. отопления.jpg Это было в материалах http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=192526&p=3991413&viewfull=1#post3991413
    А балансировочные на крыльях перед котлом, зачем? :faq:
    А на кой они Вам, у Вас ТТ а не газовый котёл, как Вы на этом "асфальтовом катке на пригорке + без тормозов" планируете экономить топливо? :faq: В Ваш случае термоголовки дань моде, или дабы от соседа не отстать (типа "а я чё хуже") не ту площадку для меряний, кто круче пытаетесь избрать. :no::no:
    У Федот1, с авторегулировкой отлично справляются шар. краны на радиаторах 2-го этажа, в качестве отопительного прибора работают "лежаки" Ду40 проходящие по второму этажу, на дискомфорт не жаловался, в новом доме однотрубка по образу и подобию с учётом доработок выявленных в процессе эксплуатации.
    Так точно.
    Вопрос не о всех, а именно 1-4. Причина: потолок гораздо выше 3 метров.
     
  11. alex0340
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    27

    alex0340

    Живу здесь

    alex0340

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Соседские реализации меня мало волнуют. Тиражировать их ошибки не собирался. Мне жить с СО, хочу сам ей управлять, а не мириться с тем что она предлагает.
    Термоголовки интересовали в плане автоматической регулировки режима СО при изменении внешних условий. Т. е. отсутствие постоянных манипуляций в процессе эксплуатации СО.
    Не однократно на форуме встречал информацию, что шар. кран хорошо работает только в 2-х положениях -
    On-Off и для промежуточного положения не предназначен.
    Ошибаюсь?
     
  12. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501
    Адрес:
    Донецк
    При наличии ТТ котла автоматизация весьма проблематична, система по "навороченности" может получиться круче Гималаев, а по надёжности ниже дна Марианской впадины, имхо, как специалисту в области радиоэлектроники думаю не стоит объяснять, что кол-во элементов в системе и надёжность находятся в обратно пропорциональной геометрической (а порой квадратичной зависимости). Да и потом такой момент, Вы соорудили достаточно сложную, но понятную Вам СО, то есть неполадки в работе которой, Вы в состоянии устранить, за временной промежуток не вызывающий неприятных последствий для Вашего жилища в условиях зимы. Но ведь кроме Вас есть другие члены семьи.
    "Постоянные" манипуляции выглядят примерно так- на период межсезонья закрыть радиаторы 2-го этажа, работает труба разводки, с наступлением холодов приоткрыть радиаторы в зависимости от требуемой Т*, а "общая регулировка" ложится на плечи ТТ.
    Хоть один бы из этих "писателей" внятно объяснил - почему не предназначен?:faq: Для однотрубки с ЕЦ это идеальный вариант, внутренний диаметр крана соответствует внутр ф трубы, при регулировании уменьшая сечение канала, уменьшаете расход через прибор= уменьшение Т*.
     
  13. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.945

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.945
    Адрес:
    Псковская обл.
    Это актуально, для водопроводов, по которым перегоняется тонны всевозможных минералов и солей в процессе транспортировки воды. Для домашней СО, где гоняется по кругу одна и та же вода, ШК использовать для регулировки можно. Что собственно и подтверждает практика - люди по 15 и более лет, используют ШК в домашних СО и ничего им не становится.
     
  14. santex-SVAR
    Регистрация:
    14.09.12
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    257

    santex-SVAR

    Креативный сварщик

    santex-SVAR

    Креативный сварщик

    Регистрация:
    14.09.12
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Новосибирск
    а для квартирной ? ваше мнение: можно или нельзя ?
     
  15. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Кому первоначальный вид схемы показался сложным в изготовлении, а также показалось, что медь дороже - выкладываю проект также энергонезависимой гравитационной системы из электросварной стали ВГП. С теплоаккумулятором и ТТкотлом.

    Вся гидравлика просчитана (при необходимости есть полный расчет гидравлики).

    Система также успешно может работать и с биметаллом и с панельными радиаторами. При режиме жесткой недостаточности средств, термоголовки можно не ставить (отказавшись от раздельного автоматического покомнатного поддержания заданной температуры).

    Циркуляционные кольца можно сбалансировать и ручными термовентилями, если будут большие отклонения, от указанного на эскизе количества секций. При одинаковом количестве секций в каждом радиаторном месте в пределах одного этажа - балансировка стояков уже самодостаточная. Для авторегуляции раздельно по разным помещениям (экономии топлива), применены ручные термоклапаны Данфосс RA-G (с возможностью установки термоголовок), которые можно и не ставить (с условием о котором писал выше).

    Байпасы можно делать и несмещенными, но, возможно потребуется пересчет гидравлики.

    2трубная.ВГП.03.1024.jpg 2трубная.ВГП.05.1024.jpg

    Массовый расход теплоносителя (вода) БЕЗ ПРИМЕНЕНИЯ насоса - 0,56 кубометра в час. При режиме ТТ-котла 90/70. Тепловая мощность 12,8 кВт. Теплопотери комнат взяты из расчета 100 Вт/кв.м в холодной пятидневке с обогревом помещений до плюс 22 градусов. Площадь одной комнаты - 16 кв. м. Отапливаемая площадь дома 128 кв. метров при высоте потолков 3 метра.

    При этом подбор мощности тепловых приборов, связанный с массовым расходом, при желании можно посмотреть по таблице ниже. В столбце N - количество секций, в стобце L - длина радиатора. На верхнем этаже применены секционные алюминиевые радиаторы с межосевым расстоянием 350мм, и глубиной секции - 100мм. На нижнем этаже - секционные с межосевым 500мм. На первом стояке, для примера указаны типоразмеры панельного радиатора, который также можно использовать вместо секционных радиаторов (только не с донным подключением). Теплоотдача стальных трубопроводов учтена.

    Кстати из меди под пайку, трубопроводы получаются практически по той же стоимости, по сравнению со сталью. Имеется просчитанная спецификация но оба варианта. И из меди, и из стали.

    2трубная.ВГП.05.Расчет радиаторов.jpg 2трубная.ВГП.05.Расчет общий.jpg

    Если интересуют подробности по гидравлике, массовый расход и другие нюансы - обращайтесь.
     
    Последнее редактирование модератором: 08.11.13