1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Энергонезависимая гравитационная двухтрубка с терморегуляцией. Для ТТ-котлов и не только

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Inchin, 25.08.13.

  1. olegakula
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    olegakula

    Новичок

    olegakula

    Новичок

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Калининград
    Уважаемый Inchin скажите, а почему Вы во втором варианте проекта
    сделали не диагональное подключение радиаторов? И еще интересует вопрос нужно ли опускать котел ниже уже сделанной стяжки в доме, т. е. делать углубление под котел например 10 см? От подоконника до стяжки 88 см, в доме планируется еще чистовой пол который добавит примерно 5-8 см, центр обратки у котла 14 см (планируется Viadrus U22 D/4 или Viadrus U22 С/3), длина обратки, если считать по стенам получается 33 метра.
     
  2. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.348

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.348
    Адрес:
    Пенза
    Выбор между боковым и диагональным подключением нужно делать исходя из скорости теплоносителя через радиатор, а также соотношения его длины к высоте. Т. е. в некоторых случаях, можно вместо диагонального подключения использовать боковое с незначительным уменьшением теплоотдачи радиатора в пределах 1-5%, которые дешевле скомпенсировать лишней секцией, чем усложнять монтаж для подключения диагональю.

    В первом (изначальном) примере, диагональное подключение, давалось мной на схеме, исходя из того, что у Вас может быть и радиатор 14-16 секционный с межосевым и 350 и даже меньше. И там была как раз диагональ и смещенные байпасы.

    В последнем примере уже конкретно указано количество секций, и именно в данном случае, диагональное подключение не имеет кардинальных преимуществ. И уже в этом примере гидрорасчет для несмещенных байпасов, и применительно ко всему указанному на схеме.

    Вот развертка четырёх стен на плоскость, с диаметрами, количествами секций и прочим, для указанных же на схеме компенсируемых теплопотерь.

    005.МС02. Итоги рисунки 01_1024.jpg 005.МС02. Итоги рисунки 02_1024.jpg
     
  3. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.348

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.348
    Адрес:
    Пенза
    После проведения гидродинамического расчета циркуляционных колец и гравитационного в них же давления, только можно вынести окончательный вердикт, нужно ли опускать котел. И если нужно, то насколько нужно.

    А без расчета можно только сказать, что чем ниже котел - тем лучше. Но это эмоции. Ведь что-такое "лучше" - понятие растяжимое.

    Рассчитав же, можно сказать уже уверенно по результатам расчета, что, к примеру, система не будет требовать насоса, до режима котла 80/60 с неопущенным котлом, и до режима 60/40 с опущенным. При этом заранее оценить (рассчитать) скорость циркуляции теплоносителя в трубах и в радиаторах.
     
  4. olegakula
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    olegakula

    Новичок

    olegakula

    Новичок

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Калининград
    Здравствуйте, Inchin.
    Вы можете помочь спроектировать СО, рассчитать и т. д?
    Что Вам надо предоставить, какие данные, возможно свое видение.
    Я планирую в следующем году делать СО, дом с мансардой, 120 кв. м., наверное трубы ППР, радиаторы алюминий, разгонный стояк железо. Если РБ будет находиться в комнате, не будет ли он парить в комнате или все таки его вынести на неотапливаемый чердак и как его тогда утеплить?
    Вообще много вопросов?...
     
  5. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.500

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.500
    Адрес:
    Донецк
    Для информации к размышлению: https://www.forumhouse.ru/threads/195633/
    Зачем, такой "крутой" бутерброд? :faq: И как всегда на "закуску" - "рояль в кустах" - ТТ котёл.
     
  6. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.348

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.348
    Адрес:
    Пенза
    Да, могу. Обращайтесь. Можете звонить на скайп.
    РБ парить не будет, если расположить его под потолком в комнате. Его можно сделать с переливом в канализацию. Т. е. он будет соединяться с атмосферой через канализацию. В случае парообразования пар будет уходить туда. В то же время система отопления останется открытой.
     
  7. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.348

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.348
    Адрес:
    Пенза
    Для интересующихся подробностями:
    Вот пример более подробного расчета, для указанных длин участков, с подбором отопительных приборов с реально просчитанными индивидуальными тепловыми их режимами в соответствии с теплопотерями в помещениях.

    Естественно у Вас будут другие длИны, другие теплопотери, другие отоп. приборы. Для Вашего конкретного случая, нужно будет сделать индивидуально под Вашу систему проект с расчетом.

    Показал, что для идеально сбалансированной гравитационной системы, требуется монтаж с использованием дросселльных шайб. Диаметры дроссельных шайб в примере показаны. Обозначены на схеме, как Кх, где х - диаметр просверливаемого отверстия в мм. Это намного дешевле, чем приобретение балансировочных вентилей больших диаметров.

    В качестве дроссельных шайб используются просверливаемые отверстия в бОльшей трубе, в месте приварки отводов. Отверстия сверлятся в соответствии с таблицей. Например в трубе верхнего рОзлива, при приварке отходящего вниз стояка сверлиться заранее точно рассчитанное отверстие. Т. е. такие дроссельные шайбы попросту бесплатны.

    Левая часть схемы -
    Грав.008 Л.jpg

    Правая часть схемы -
    Грав.008 П.jpg

    И для интересующихся метраж труб ВГП, требующихся для реализации такой системы отопления. -
    Грав.008 Итоги метраж труб.jpg
     
  8. santex-SVAR
    Регистрация:
    14.09.12
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    257

    santex-SVAR

    Креативный сварщик

    santex-SVAR

    Креативный сварщик

    Регистрация:
    14.09.12
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Новосибирск
    Для монтажа радиатора в узкий проем - если не хватает места для установки расчетного количества секций - можно применять вертикальную схему установки радиатора :
     

    Вложения:

    • 105689468.jpg
    • 105689469.jpg
    • 105697783.jpg
    • 105697788.jpg
    • 105697790.jpg
  9. santex-SVAR
    Регистрация:
    14.09.12
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    257

    santex-SVAR

    Креативный сварщик

    santex-SVAR

    Креативный сварщик

    Регистрация:
    14.09.12
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Новосибирск
    Метаморфоз: типа переделка алюминиевого-биметалического радиатора с конвективного отопления в подобие чугунной батареи (отопление излучением)

    обычный лежачий "длинный крокодил" подняли, развернули и поставили вертикально (шоб стояло ...)

    по теории:
    1. по гидравлике получится нечто подобное полотенчику "лесенка",
    2. по воздуху исчезнет конвективный теплообмен (так как щели между секциями радиатора станут горизонтальными).
    3. зато из-за застоя воздуха внутри / между / секций - увеличится температура наружней, лицевой поверхности батареи - увеличится доля лучистого тепла.

    практика четко совпадает с этими логическими размышлениями:
    1. лицевая поверхность радиатора очень горячая (чуть меньше температуры стояка).
    2. стоя в центре комнаты (2-2.5 м от радиатора) лицом, щеками ошущал солнышко - типа загорал. радиатор прямо излучал !

    в результате получилась: самая "шашлычная" схема для поджаривания заказчиц.

    применение этой " шашлычной схемы " или проще говоря: " барбекю & шашлык от сантех-СВАР " (вертикальная установка радиатора для отопления излучением) позволяет забыть про высокие радиаторы Н=800 мм. в "узкий проем"
     
  10. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.816
    Благодарности:
    12.278

    Забаненный

    Живу здесь

    Забаненный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.816
    Благодарности:
    12.278
    Адрес:
    Мытищи
    @santex-SVAR, а не дешевле и эстетичнее поставить красивые вертикалки?
     
  11. santex-SVAR
    Регистрация:
    14.09.12
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    257

    santex-SVAR

    Креативный сварщик

    santex-SVAR

    Креативный сварщик

    Регистрация:
    14.09.12
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Новосибирск
    вот другие вертикалки явно не дешевле ! вы какие имели ввиду ? Зендер ?
     
  12. User200
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    128

    User200

    Живу здесь

    User200

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Харьков
    :super:
    Ваш нестандартный подход конечно вызывает уважение, но лично я не представляю как ЭТО выглядит в законченном интерьере :faq::faq::faq:. У Вас фотографий нет случайно? Реально любопытно...

    Типа сидишь на диванчике и знаешь, что твоя батарея смотрит на тебя искоса, низко голову наклоня (в бок)... с ума сойти можно наверное. Хотя с другой стороны, всегда с гостями есть о чем поговорить (о гидравлике, например)...

    P. S. Я понимаю, что если в доме холодно, а с такими кренделями (и ТОЛЬКО С НИМИ) - тепло, то плевать на внешний вид...
     
  13. santex-SVAR
    Регистрация:
    14.09.12
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    257

    santex-SVAR

    Креативный сварщик

    santex-SVAR

    Креативный сварщик

    Регистрация:
    14.09.12
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Новосибирск
    с таким надзирателем - под таким контролем: всегда грехов меньше.
    рекомендуется ставить в комнату к подрастающему поколению - особенно собственным дочерям :pioner: :no: :nono:
     
  14. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.348

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.348
    Адрес:
    Пенза
    Эстетичнее - это очень даже может быть. Я согласен. Вот пример.
    [​IMG]
    [​IMG]

    Но вот не только не дешевле, а намного дороже (примерно от 20 тыров и выше за один вертикальный радиатор).
    Знаком с предысторией установки этого радиатора у заказчицы СантехСваром. Еще только когда установка была в проекте. Просто у заказчицы уже был куплен такой радиатор, и покупать вышепоказанный на фото она не могла по финансам.

    Кто же спорит, что мерседес лучше ВАЗ-21011? Дороже только. У кого сколько денег есть, тот на том и ездит.
     
  15. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.816
    Благодарности:
    12.278

    Забаненный

    Живу здесь

    Забаненный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    9.816
    Благодарности:
    12.278
    Адрес:
    Мытищи

    Эстетичнее конечно вот эти



    А эти мало того что красивы так ещё и сопоставимы по цене. Не настолько дороже чтобы поставить вместо них вашу лесенку.