1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Энергонезависимая гравитационная двухтрубка с терморегуляцией. Для ТТ-котлов и не только

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Inchin, 25.08.13.

  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.825

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.825
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Не дотого..."доширак" сымаю с ушей..:|:
    Спор между "специалистами по отоплению" невозможен в принципе - когда собеседники знают одни и те же понятия, термины и ..теоретиков.:um: От времен Оных и до наших дней.
    Расчитывают одни и те же системы, подключения и диаметры.
    При этом, по "умолчанию" не могут возникнуть ..."противоречия".
    "Новации" к сож. могут быть лишь при "изобретении нового велосипеда", неизвестного доселе науке..:um:
    Опять мимо. Проверял ув. Golderson. Цитата его. Повторю ссылку :https://www.forumhouse.ru/threads/114955/

    ..Кстати не сочтите за "компиляцию", но за "любезность", могу предоставить "подборочку" ваших "цитат".
    Они более "..романтИчны". :ogo:
     
  2. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.945

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.945
    Адрес:
    Псковская обл.
    Это все, друг мой, справедливо, для Вашего воображаемого мира... В реальном мире, несколько иной расклад. А вместе с тем, обычные люди, как правило живут в реальном мире, поэтому, им вряд ли пригодится Ваша теория.

    Опять же, если говорить о мастерах реального мира, озвученными Вами "схем" никто в своем уме не применяет, по крайней мере в проектируемых и создаваемых вновь системах. Подобное, если где и присутствует, то лишь как средство реанимирования, "мертворожденных" творений, "сантехников с собственным видением".

    Даже если предположить, что "мертворожденное творение" "сантехника с собственным видением" где-то реализовано, было реанимировано 3 насосами и теперича трудится, потребляя, в точности как Вы и указали (что естественно неверно) 1318р в месяц. То даже тут Вы, традиционно попали впросак с выводами... (С Вами, ну просто уникальный случай! Что ни вывод, то пальцем в небо! У Вас определенно талант, в этим деле! ... :aga:)

    Позвольте Вам напомнить, что 1318р, которые пожгли насосы, не улетели с ветром, а остались внутри отапливаемой территории, в виде тепловой энергии. Можете считать, что на эту сумму, Вы сэкономили дров. Причем, потратили её с КПД, близким к 100% (а если у Вас эл. счетчик внутри помещения, то можете считать ровно 100%)
     
  3. Filat
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    228

    Filat

    Живу здесь

    Filat

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Сызрань
  4. TehViKing
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    76

    TehViKing

    Живу здесь

    TehViKing

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Латвия
    Ничто не доказывает якобы более равномерный прогрев радиатора на седельном подключении
    при мизерной дельте. При большей картина будет другой, а именно верх/низ даст теплоотдачу
    больше (о чём пишет и Сканави и все известные производители радиаторов).Разница в 5-10 % в
    пользу верх/низ " рукой " может и не ощутима, но она есть.
    Inchin, одному против коллективной системы очень трудно, сам знаю, а спорить бессмысленно.
    :victory:
     
  5. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    По просьбам многих форумчан дорисовал размещение ТТ-котла и теплоаккумулятора.

    Если разгонный стояк делать стальной трубой ду 40 (полтора дюйма), то отвод на теплоаккумулятор ду32 (дюйм с четвертью).

    Если паяной медью, то если разгонный стояк труба Ф35, то отвод на теплоаккумулятор Ф28.

    Двутрубная гравитационная. без коробкиТелескоп+ТА+котел. 08 Изометрия2_1024.jpg Двутрубная гравитационная. без коробкиТелескоп+ТА+котел. 08 Изометрия1024.jpg Двутрубная гравитационная. без коробкиТелескоп+ТА+котел. 08С 1024.jpg

    Как только желаемая (и заданная на трехходовых термоклапанах с термоэлементами) температура в комнатах будет достигнута (с покомнатным и раздельным автоматическим поддержанием заданной температуры), основной поток циркуляции теплоносителя пойдет автоматически на зарядку теплоаккумулятора. Таким образом, вместо того, чтобы перетопить дом, Вы будете запасать тепло в теплоаккумуляторе, тем самым экономя топливо. Можно спокойно загрузить ТТ-котел полностью, и не пользуясь режимом длительного горения, спокойно лечь спать (естественно при выполнении правил противопожарной безопасности при строительстве и устройстве котельной, а также при наличии опыта эксплуатации ТТ-котла). Отключение режима длительного горения, также позволит сэкономить топливо, так как в режиме длительного горения, КПД ТТ-котла сильно понижается.

    Когда же температура в комнатах начнет понижаться, трехходовые термоклапаны автоматически увеличат циркуляцию уже через систему дома (через каждый сток и радиатор индивидуально), и тепло будет забираться автоматически из теплоаккумулятора. Как раз до утра и будет расходоваться тепловая энергия, запасенная в теплоаккумуляторе.

    Если кому-то не нравится пропускать трубу верхнего розлива под подоконниками окон второго этажа, можно как в классике, размещать эту трубу под потолком второго этажа. Правда, тогда возможно потребуется перенесение расширительного бака на чердак.

    Вариант с трубопроводом под подоконниками предлагается для владельцев домов с мансардами, тем, у которых нет чердака над вторым этажом, а следовательно и нет возможности вынести расширительный бак на крышу.
     
  6. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Также показываю метод "телескопа", который позволит даже при использовании медных труб, сделать выполнение системы отопления, суммарно даже дешевле, чем из стальных труб. Это с учетом того, что спаять медь Вы сможете сами, а за сварку стальных труб, Вам придеться раскошелится на несколько десятков тысяч рублей. Тональность цветов, которыми подкрашены магистрали на эскизе, показывает как можно и нужно уменьшать или увеличивать диаметр магистралей. В данном эскизе, использованы диаметры меди Ф35, Ф28 и Ф22 для магистралей. Цвета соответственно. При использовании стали диаметры будут соответственно ду32 (дюйм с четвертью), ду25 (дюйм) и ду 20 (три четверти дюйма). При использовании стали разгонную часть стояка желательно сделать из ду40 (полтора дюйма) до перехода на трубу, ведущую к расширительному баку.

    Двухтрубная+ТА+котел. 08 изо 1_1024_70.jpg
     
  7. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.945

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.945
    Адрес:
    Псковская обл.
    По какой причине, этот основной поток, сразу не пойдет на зарядку аккумулятора, имеющего собственную "петлю", с гидравлическим сопротивлением на порядок меньше всех Ваших остальных веток?
    -
    А скока примерно, планируемая стоимость сей чудесной конструкции из труб, опоясывающих все стены вдоль и поперек? :|:
     
  8. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.061
    Благодарности:
    1.376

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.061
    Благодарности:
    1.376
    Адрес:
    Ужгород
    Думаю работать будет плохонько. Та начнет мешать нормальной циркуляции:hello: .
     
  9. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Спасибо за Ваше мнение. А можно аргументировать почему?
     
  10. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.061
    Благодарности:
    1.376

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.061
    Благодарности:
    1.376
    Адрес:
    Ужгород
    Имел счастье по молодости сварить нечто подобное Правда на месте Та был косвенный бойлер яля сам склепал. Пришлось ставить вентиль на подачу бойлера и ограничить проток. :hello:
     
  11. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Ну согласитесь косвенный бойлер, далеко не то же самое, что теплоаккумулятор. А по "молодости" кто-ж из нас ошибок то не совершал? ;)

    Насчет вентиля - это правильно подмечено. Он не помешает. Но, согласитесь, что раз его отрегулировав, не придеться к нему бегать тысячу раз.
     
  12. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.061
    Благодарности:
    1.376

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.061
    Благодарности:
    1.376
    Адрес:
    Ужгород
    Наверно не очень понятно излагаю. У бойлера косвенник 11/4 труба меров ~10 скрученная в змеевик. И ето успешно воровало проток. Та по сопротивлению гораздо меньше и подводы больше. :hello:
     
  13. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Понял Вас. Да, в Вашем случае это действительно могло иметь место. Как раз, поэтому и соглашаюсь с Вами, что имеет смысл поставить или вентиль, или, может даже лучше, балансировочный клапан на отводе от разгонного стояка к теплоаккумулятору.

    Но рассматриваю, что если распределить поток разогретого теплоносителя между системой отопления и теплоаккумулятором, примерно в соотношении 2 к 1, то это вполне допустимый вариант. Имеется в виду, что это будет только во время максимального разгона ТТ-котла. Две трети мощности пойдет в систему отопления дома, а одна треть в теплоаккумулятор при требующем подогрева дома (при не требующем подогрева доме, практически вся тепловая мощность пойдет на запасание в теплоаккумулятор). Но, как Вы и сами понимаете, это только в режиме "форсажа" ТТ-котла. Что также предохранит ТТ-котел от закипания. Другими словами, две трети "сиюминутно" получаемого тепла мы пускаем непосредственно в Дом. А две трети, пускаем "про запас" в теплоаккумулятор. На предмет дальнейшего полезного использования.

    После "прогорания" ТТ-котла, распределение циркуляции теплоносителя кардинально измениться. ТТ-котел практически "выключиться" само собой гидравлически из циркуляции, а гравитационная (ЕЦ) циркуляция будет осуществляться уже из теплоаккумулятора в систему отопления дома. Причем "адресно" и "направленно". Только туда, где это тепло необходимо, только в ту комнату, где стало холоднее, чем в других. Где же тепло в данный момент, не необходимо, тепло не пойдет, благодаря работе трехходовых термоклапанов.
     
  14. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.061
    Благодарности:
    1.376

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.061
    Благодарности:
    1.376
    Адрес:
    Ужгород
    Из известных мне устройств енергонезависимых нет с малым сопротивлением. Если речь идет о Со Ец.
    Хотя всего знать не могу. :hello:
     
  15. plumbery
    Регистрация:
    27.12.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    16

    plumbery

    Участник

    plumbery

    Участник

    Регистрация:
    27.12.11
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    16
    Может человек изменил состояние сознания специальными препаратами:)? Я вот не удержался и проверил советский Гост:
    080a9d1abc40[1].jpg 6292b7537695[1].jpg