1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Сборище "кайфожоров" или маленькое путешествие БаняФест-Одесса

Тема в разделе "Обустройство бани. Общие вопросы", создана пользователем Денис67, 25.08.13.

  1. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Камни выдохнутся быстрее, они горячее, а запас теплоты у камней и воды одинаковый. Я это вижу по своей печи. Масса воды в баке и камней в каменке почти одинаковая, а на следующий день после бани камни холоднее воды.
     
  2. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тот, у кого теплопроводность больше
    У гранита в 5 раз больше, чем у воды.
     
  3. Viantv
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    649

    Viantv

    Живу здесь

    Viantv

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    649
    Адрес:
    Россия
    сказал же что не к массе надо теплоемкость брать, а к обёму,! огда при прочих плюсах (скорость из–за конвективного пнпремешивания в т. ч. в камне при 500 запасете почти в 4 раза больше тепла, чем в воде при 100
     
  4. Viantv
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    649

    Viantv

    Живу здесь

    Viantv

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    649
    Адрес:
    Россия
    как раз масса (даже с учетом коэфф. заполнения) разная и температура (на которой придется остановить нагрев) разная в пределе
     
  5. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Во первых только часть камня будет иметь температуру 500гр, а большая половина всего 250гр. Во-вторых, мы уже обсуждаем скорость нагрева, например, за время протопки одной-двух закладок дров. Вода до своих 100гр нагреется быстрее, чем камни до своих 250-500гр, и запасы теплоты будут сопоставимы.
     
  6. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вот это я уже совсем не понял. Я пишу про свою конкретную печь и прекрасно знаю массу камней и воды, их конечные температуры и скорости остывания воды и камней.
     
  7. Viantv
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    649

    Viantv

    Живу здесь

    Viantv

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    649
    Адрес:
    Россия
    Мож я проропустил чего. для меня это было как вопрос «что лучший теплоакумулятор вода или камень?». как ответ, но развернуто сформулировал., что при нагреве камней до 200– вода, а выше 350–камень полезнее. также контекстно подразумевалось, что в подобных случаях это нагрев побочный (вот нагрелось на сколько смогло- теперь как быстро остынет?), а не так, чтоб, кто больше тепла запасет с одной охапки дров. отсюда твой случай, когда камни не успевают перегреться– вода лучще, а былиб камни к концу топки малиновые– тепла б в них существенно больше былоб чем в воде и к утру они б теплее оставались.
     
  8. Денис67
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    4.027
    Благодарности:
    6.622

    Денис67

    Живу здесь

    Денис67

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    4.027
    Благодарности:
    6.622
    Адрес:
    Саров
    Вань тут не стоит забывать что теплоёмкость твёрдых тел не линейная и при нагреве она существенно падает. Хотя если взять раскалённый чугунный шар и столько же по объёму кипятка и положить их в одинаковые термоса через пару часов ответ будет понятен и очевиден.
     
  9. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    За время вынужденного отсутствия (забанил меня Петров) пришлось от безделья...:) придумать устройство автоматической поддержки уровня воды в Лайте. притом устройство работает хоть с трубопроводным давлением, хоть без него. То есть подливать воду в Лайт не нужно во время работы печи. Если печь подключена к водопроводу - то на этом все. просто топим ее когда надо не заботясь об уровне воды в рубашке печи. Если нет водопровода, то просто наливаем ведрами бак на литов 100-200, ставя предварительно его выше уровня печи. и вода сама дозированно будет подаваться в печь поддерживая нужный уровень. А также "под давлением " :) Владимира Ляхова вот такой вот колпак. см схему. На самом первом фото Лайта (см фото) такая крышка была предусмотрена, но как то руки не доходили завершить, а тут времячко появилось, и Володя Ляхов в Москве меня додавил...) был там недавно, парился кстати в "идеальной бане" или в РБМ, кто как ее называет...)

    Так вот этим таким колпаком решаються сразу все вопросы
    1) Закрыв дверку - прекращаем подачу пара в парную, не туша печь и не прекращая подогрев камней паром.
    2) Закрыв дверку - подаем горячий пар в батареи, Аквапанели, расположенные где нужно, хоть в парной хоть вне ее, тем самым подогревая эти помещения.
    3) сконденсированную после батарей горячую воду подаем маленьким насосиком обратно в Лайт. либо поддаем ней на каменку. либо в бак с водой. см пункт 4.
    4) если установить бак с водой на балках перекрытия бани, то - он будет работать на поддержку уровня воды в печи, и... если направить туда трубку излишнего пара - то этим паром воду в баке мы и нагреем.
    Все это было уже продемонстрировано на банфесте 2011. там на крыше АвтоАквабани стоял бак на 300литров примерно, и за несколько часов вода в нем прогрелась излишками пара от Аквы до горячей.

    и вот имеем:
    - более высокую, и более равномерную т-ру камней, - пар то идет через них постоянно, а колпак при этом содаст условия более равномерного их прогрева и с более высокой т-рой. это вродь как очевидно.
    - регулировку паропотока в парную... в самой парной - крышкой колпака и каменкой. Не надо бегать в предбанник к поддувалу...оно наоборот должно быть открыто на полную, и печь работать должна на полную мощь, нам не надо экономить пар - он нам нужен для нагрева камней а далее той же воды в баке, или прогрев смежных помещений. одновременно он и там и там сконденсируеться и возвратиться обратно в виде воды, толи в печь, толи в бак, - то есть потерь никаких. А наоборот польза. Предваряя вопросы - про полив каменки в одном и том же месте, отвечаю - под крышкой будет стоять паровая пушка, с подачей воды равномерно по всему низу самой раскаленной части каменки. то есть открыли крышку - видим устье пушки - туда и поддаем. на схеме этого нет.
    - одновременную работу Лайта на паропроизводство и отопление помещений. То есть, - изначально разогнав парную паром, далее этот пар направляем куда нужно,(батареи отопления, бак для воды, и тд.) пользуясь для парения паром из постоянно подогреваемой этим же паром каменки. Есть правда еще вариант...но то, как всегда, пока не проверю не буду шуметь!...) а это как бы очевидно и так.
    - если баня уже натоплена - переключаем пар на подогрев большого обьема воды для помыться.
    - и самое важное для сына Дениса, Кости, - надо канешно это проверить, но оно очевидно - если вместо трубки поставить нержавеющий шланг, обмотать его канатом как в Аквапрофи, чтоб не обжигал, и немного заузить выходное отверстие, либо поставить сопло из латуни, мы получим ...паровой душ! :super:;):)
    Из за отсутствия давления он какбы далеко не достанет, но если поближе поднести сопло к тушке, можно легко локально прогревать разные части тела, или помогать отцу при парении иных тушек...;):)
    На практике, при открытом поддувале из пробки на верху Лайта (диаметр 20см) пар идет см примерно на 50 ровной горячей струей, то есть есди заузить сопло на шланге то пойдет и дальше ... вот гдето возле метра от тела паровой душ работать и будет, или чуть ближе или дальше - экспериментально легко устанавливаеться.

    Сразу говорю - ни на один пост Петрова, и иже, ответа не будет, - ничего личного - просто жаль тратить время на очевидный бред...а также рекламную и антирекламную пургу...
     

    Вложения:

    • ПароваяКуценко.jpg
    • Аквалайт фото 010.jpg
  10. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Немного видео - насчет как топочный тоннель Лайта молотками забивать...:aga: Александру с Донецка это удаеться руками...:)]
     
  11. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Александру Сирко тоже...
     
  12. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    А это вставляем каминный портал
     
  13. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    А это фильм Сергея Беляева об Аквалайте. Россия. Телеканал МУЖСКОЙ, программа БАНЯ.
    Сергей Беляев:- Русская баня с печью Аквалайт это непередаваемые ощущения!)
     
  14. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.223
    Благодарности:
    12.683

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.223
    Благодарности:
    12.683
    Адрес:
    Приозерск
    Предыдущее сообщение про переключение я понял иначе.
    Как полное выключение производства пара и работа ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ ИЗ РУБАШКИ только на обогрев панели, батареи.
    pn2 такой вариант называет слабым и уверен, что при этом пароперегреватель Лайта перегорит - https://www.forumhouse.ru/threads/135516/page-187#post-7162404.

    И еще. Нагрев батарей перегретым паром пробовали? Удачи

    P. S. Вариант переключения ПЕРЕГРЕТОГО ПАРА на работу ТОЛЬКО в батарее в СкоровПарке можно реализовать довольно просто ВНЕШНИМ краном.
    Если этот принцип нагрева действительно работает. Пока этого никто не показал.
    НО САМА ПЕЧЬ ПРИ ЭТОМ НЕ ПЕРЕДЕЛЫВАЕТСЯ.
    Конструкция Скороварки остается изначально простой. Поэтому в этом варианте переключения преимущество Лайта не просматривается.
    А вот усложнение конструкции Лайта с крышками, штуцерами, сливами и пр. на лицо.
    Лично мне пока это видится так из приведенной новой схемы.

    Вовремя увидел ошибку в названии печи Термофора) :)]
    Название Скороварка за десятилетия ПРОЧНО укоренилось в подсознание:aga:
     
  15. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Про это я и писал, что как только проверю один вариант на практике, так и отпишусь.
    Батареи не пробовал, пробовал Аквапанели. - нормально все.
    Да. но при этом она будет работать в режиме - или или, - если пар переключить на батареи, где в парной его брать? каменка на дымходной трубе - это для пшикэффекта, если нужно добавить к уже существующему фоновому режиму пара из печи. то есть без этого эта каменка сама по себе ничего не сделает. Да и кран то нужен какой? - там жеш 400грС пар идти будет... представляете его цену? если они вообще существуют для ТАКИХ т-р.
    В Лайте за счет каменки все будет работать одновременно. добавляеться только колпак и пушка. а они явно дешевле ТАКОГО крана.