Кирпичный таунхаус с плоской крышей (обсуждение-флудилка)

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем beutiflet, 12.11.08.

  1. Sheatfish
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    3.282

    Sheatfish

    Живу здесь

    Sheatfish

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    3.282
    Адрес:
    Казань
    Это Вы к одному моему совету не прислушались. Я как-то писал, что водостоки на таких кровлях замерзают и даже свой опыт приводил жития в капитальном доме. У Вас ситуация один в один. Не чистили снег. Высокий парапет. Замерзший водосток и в результате бассейн. Ппрочитав последнее Ваше сообщение, понял, что скорее всего виною не непрокленные швы плитки, а то, что воде некуда деваться было и она нашла непрокленные швы плитки, оторвала там ее ну и остальное пошло-поехало. Нет, так не очень хорошо делать. И правильно Вам говорили тут - мало одной сливной воронки, если уж задумали такую конструкцию. Ну и лень (не своевременная очистка кровли от снега) - она подвела Вас. Надеюсь все это устранимо. Кстати, сегодня, изучая вопросы плоских крыш прочел, что водоотводы надо делать обогреваемыми. Тогда и промерзать не будут.
    А один или другой хрен - вот наблюдаю за проходными входными группами в магазины, уличными. Керамогранит или мрамор (это не про меня) лежит на них достаточно долго, без реконструкции. Точно больше 5 лет, если хорошо строили. Кладут на клей для наружних работ, все хорошо. Над холодным гаражом такая конструкция, наверное, должна жить. Сложного пирога с утеплением мне не надо. Пожалуй, так и поступлю. Гидроизоляция, стяжка с разуклонкой в сторону от дома к внешней стены гаража, фальш доска, как у Нуф-Нуфа, для того, чтобы водосточку под нее поставить, водосточка, капельник и керамогранит сверху. Открытым остался только состав для затирки швов. Латексная добавка работает?
    Извините, если своими проблемами засорил Вашу тему. Но думаю, раз уж Вы сделали отчет по гидроизоляции плоской эксплуатируемой кровли и он оказался ошибочным, то может на моей поэкспериментируем, или напишите, как Вы косяки устранили?
     
  2. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Нет.
    Водосток не причем был.
    А труба слива, поскольку идет сквозь дом, вообще имела метр вокруг себя талого пространства.
    И гидроизолячция вполне рассчитана на то, чтобы быть бассейном.
    Чисто мой просчет, в надежде, что полимер настолько эластичный (а он как силикон примерно)
    Что морозные пучения возможной влаги под плиткой - скомпенсирует.
    Не скомпенсировал, как я говорил. :no:
    Сломало гранит или оторвало изоляцию от основы (что и дало протечки)
    И 10 см эппс на крыше все равно дают разогрев поверхности на 1-2 градуса от улицы.
    Поэтому, когда на улице "около нуля" в минус - поверхность крыши - уже дэцел "в плюс" и течет
     
  3. Sheatfish
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    3.282

    Sheatfish

    Живу здесь

    Sheatfish

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    3.282
    Адрес:
    Казань
    Ну и хорошо, что водосток ни при чем. У нас он промерзал в высшей точке, на границе атмосферы и кровли, сантиметров на 10. А потом еще в низшей точке, где на улицу сливался. Хотя, как и у Вас, проходил в теплой отапливаемой зоне внутри дома. Конструкция была такая же, как у Вас, но Ваш водоотвод работает аномально лучше того, про который я рассказываю. Вот таких две проблемы было, которые "лечили" каждую весну с соседями и паяльной лампой, отогревая водостоки.
    И опять же, может я невнимательно читал, но в предыдущие 2 года Вы чистили крышу и проблемы с ней не было. А потом перестали и плитку оторвало с протечками. Налицо повышение талых вод на кровле. До этого, на расчищенной крыше, она быстро прогревается солнушком и вода уходит в чистый не промерзжший водосток. Кровля темная, снег на ней быстро тает. А потом лень - слой снега белый и даже под солнушком долго будет таять и внизу слоя накопится бассейн, который днем жидкий, а ночью, в морозец, лед. Воде деться некуда, все замерзло. В результате - внутри дома - жесть :(
    Это рассуждения просто так. Я не видел Вашей кровли весной во время протечек и просто не представляю как так может быть - снег чистили, все отлично было, перестали- и потекло. Тем более, зная Вашу страсть по заливке качественных бетонов.
     
  4. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Да.
    Примерно так и себе представляю. :hello:
    Сейчас под плитку уже вода не попадет.
    Надеюсь проблема решена будет.
    Вот фото водостока к весне
    IMG_3383.JPG
    Возможно дело в том, что он у меня ведет не на улицу, а в незамерзающий глубокий колодец (примерно 3 метра глубиной) и почти 20 метров трубы проходит через теплую зону.
     
  5. smyrnoff
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    671

    smyrnoff

    Живу здесь

    smyrnoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Курчатов
    Блин, абидна та как, а? Очень жаль, действительно, при таком фундаментальном подходе поиметь такой эффект. :mad: Надеюсь, шансы есть исправить, не сильно "разбирая крышу"?
     
  6. Sheatfish
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    3.282

    Sheatfish

    Живу здесь

    Sheatfish

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    3.282
    Адрес:
    Казань
    Буду с интересом следить, как Вы решите проблемку с кровлей.
     
  7. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094
    Адрес:
    Ярославль
    Даа, когда-то сам задумывался над плоской эксплуатируемой кровлей, в теории, казалось бы просто. Однако, вон оно как :(... Имхо радиакльное и красивое решение - [​IMG], хотя снеговые нагрузки надо просчитывать при оперании подобной конструкции на ГБ парапет.
    Для наших широт плоская кровля в классическом исполнении = ремонт каждые 3-5лет.
    Я еще находил технологию жидкой резины, - наносится напыление сплошным ковром, полная гидроизоляция, применятеся даже для чаш бассейнов. Можете посмотреть на сайте http://www.russlar.ru/. Этот материал далеко не бюджетный. раз в 5 дороже одного слоя линокрома. Так что есть над чем подумать.
     
  8. CAT@
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    3

    CAT@

    Участник

    CAT@

    Участник

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    об этой дряни советую забыть... Я в прошлом сезоне напылив 150 квадратов по прошествии 18 часов получил стекший вместе с дождем с поверхности крыши этот ...ный полимер. Он за это время не соизволил полимеризоваться...

    Так что лучше либо наплавляйка либо мембрана, но не эта дрянь... :mad:
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Привет, Андрей. :hello:Помню были некоторые переживания за мозаику, что будет от ЭППС отваливаться: зимой от промерзания, а летом в жару от нагревания. Опасения оправдались или все нормально?
     
  10. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094
    Адрес:
    Ярославль
    может бракованный, или технология/дозировка отвердителя была нрушена.
     
  11. Sheatfish
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    3.282

    Sheatfish

    Живу здесь

    Sheatfish

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    3.282
    Адрес:
    Казань
    Скорее всего не так. Для таких покрытий требуется специально подготовленная поверхность, к примеру, бетон должен быть чистым и определенного процента влажности. Потом, нужно обеспечить нужные климатические условия для застывания. Если проще - то налив в клей воды - он никогда не застынет, да и может испортится.
    Похоже, как раз совокупность этих факторов помешала получить нормальное резиновое покрытие.
    Резюмируя- рискованное покрытие в наших краях. Это в Турциях и прочих теплых странах оно будет хорошо служить, а у нас надо еще его на мороз испытывать :(
     
  12. CAT@
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    3

    CAT@

    Участник

    CAT@

    Участник

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Распылялся специализированным проф. аппаратом на подготовленную просушенную стяжку. Заявляемое время полимеризации - 6 часов.

    Полимеризации не произошло и за 18. Причиной послужила (по заявлению дилера) - высокая влажность воздуха.

    Хорошо, что это был первый слой, вторую половину партии вернул со скандалом :mad:

    Резюмируя, соглашусь: весьма рискованное покрытие для нашего климата. Та же резиновая мембрана - честнее, хотя бы сразу резину покупаешь, а не обещание, что "Буратино, это превратится в резину, если в полнолуние посолить и не забыть сказать крэкс-пэкс-фэкс..."

    P. S.
    В итоге сделал классическую наплавляемую, мембрану не стал брать, т. к. нужно было бы подгружать сверху щебнем, а при отсутствии парапетов пришлось бы придумывать как по краям удержать щебневую подгрузку... габионы класть или матрацы рено из сетки - ничего другого не придумывалось...

    Ну или мембрану клеить на стяжку...

    однокомпонентный состав, технология напыления соблюдена

    если только мембрану (резину или полимер), наплавляемая классическая ГИ на битуме не в инверсионной кровле (не под утеплителем) долго не проживет по всем отзывам, 7-10 лет, не более :(

    + какой смысл в стяжке поверх ГИ? уклон дать разве что...
     
  13. Sheatfish
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    3.282

    Sheatfish

    Живу здесь

    Sheatfish

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    3.282
    Адрес:
    Казань
    Ну да, примерно про это и говорил. Хотя Ваша фраза "(по заявлению дилера)" несколько смущает и дает большое поле для домыслов.
    Ага, именно для уклона.
     
  14. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094
    Адрес:
    Ярославль
    Странная "резина" сколько не смотрел обычно из двух компонентов (А + Б)
     
  15. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.347
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Присоединяюсь к вопросу.