Кирпичный таунхаус с плоской крышей (обсуждение-флудилка)

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем beutiflet, 12.11.08.

  1. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    В моем случае выпадения конденсата в кладке быть не может никак , ибо точка росы должна находиться далеко за кладкой в толще утеплителя.
    То есть вся кладка имеет заведомо положительную температуру без всяких оговорок.
    Чтобы практически полностиью прекратить паропроницаемость стены изнутри наружу достаточно ее оклеить (специально или случайно) виниловыми обоями (например).
    Практически достаточно (случайно или специально) загрунтовать стену изнутри проникающей грунтовкой...
    Ну и в таком духе.
    Я морально готов к ограничению паропроницания,которым "стращают" всех продавцы "ватных" утеплителей,но не вижу другого пути и не шибко пугаюсь.
    Вижу,что применяя намокаемые(паропроницаемые) утеплители все равно нужно ставить изнутри наружу мембрану (пароизоляцию),даже на чудесных , паропроницаемых и "дышащих" деревянных постройках.
    То есть по-сути делать себе внутри "целофановый мешок"
    Не вижу,чем одно хуже другого.
    По-настоящему должны пугаться те,у кого паропроницаемые стены БЕЗ УТЕПЛИТЕЛЯ заканчиваются (облицованы) материалом с плохим паропроницанием.Например гавнасиликат 500мм + клинкерная плитка (про более тонкие стены вообще молчу)
    Или он же с облицовочным кирпичем без утеплителя и вент.зазора(распостраненный вариант)
     
  2. Максим Олегович
    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    12

    Максим Олегович

    Живу здесь

    Максим Олегович

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, понял. Ещё одно уточнение. Пар диффундирует наружу и упирается в XPS. Поскольку точки росы там нет, то нас это не волнует. Но вот вопрос, а как много пара может накопится в стене и не станет ли кирпич достаточно влажным для того, чтобы в нем появилась всякая флора -плесень и т.д? Все вопросы на качественном уровне, поскольку смотрел тех.условия на применение пеностекла, в частости на расчёты накопления влаги в течении отопительного периода и ничего не понял.
     
  3. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Я физически не понимаю возможности диффузии пара именно в моем случае.
    Что его туда подтолкнет?
    Какое физическое явление?
    Нет разницы температур (пренебрежимо мала) между внутренней и внешней частью паропроницаемой конструкции.
    С тем же успехом можно порассуждать о паропроницаемости сквозь межкомнатные перегородки из одного помещения в другое.

    Здесь,скорее тема о остаточной,накопленной и привнесенной при отделке и в процессе жизнедеятельности влажности стен,которая будет очень длительное время влиять (благоприятно или, наоборот,негативно) на микроклимат внутренних помещений.
    И будет иметь по этому параметру огромную инерционность.
    Не уверен,что будет необходимость использовать какие-либо осушители воздуха,в процессе эксплуатации,но увлажнители точно не скоро пригодятся :)
     
  4. Максим Олегович
    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    12

    Максим Олегович

    Живу здесь

    Максим Олегович

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Насколько я понимаю есть парциальное давление водяных паров. При +22 давление больше, чем при -25, поэтому смотрят на разницу давлений на между наружным воздухом и внутренним помещением, а не на тёплой чати стены. Правда, я не спец в этом и могу ошибаться, поэтому и хочу всё детально выяснить у элитных строителей
     
  5. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Ну так и спросите у них! :)]
    Я пролетарий необразованный
    Пусть и неплохой.
    Руками лучше,чем головой работаю.

    Про давление паров согласен,но в моем случае температура наружной части кирпичной стены вряд ли более,чем на 1-2 градуса отличается от внутренней.
    А дальше XPS непроиницаемая.
    Пар,который в стене (каменной),образно говоря, не может узнать о том,какая на улице температура и какая у него там разница давлений.
     
  6. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Успели в этом сезоне начать утепление.
    Только первые шаги.
    Остальное на следующий сезон.
     

    Вложения:

    • IMG_1228.JPG
    • IMG_1230.JPG
    • IMG_1232.JPG
    • IMG_1240.JPG
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.093
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.093
    Благодарности:
    36.587
    Много успели за сезон. Молодцы!
    Несколько вопросов по коммуникациям:
    1) На 3-4 квартиры в таком доме сколько кВт у вас?
    2) Канализация центральная или автономка? Если септик, то какой?
    3) По отоплению: котел один или несколько и на какую общую мощность?

    И напомните, пожалуйста, размеры дома.
     
  8. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Ну на самом деле домик именно сейчас выглядит вот так :

    IMG_1400.JPG IMG_1405.JPG
    IMG_1403.JPG

    Начал ставить потихоньку окна.

    IMG_1404.JPG IMG_1408.JPG

    Фототчет об этом разместил в той ветке.
    Вот ссылки:
    https://www.forumhouse.ru/threads/47383/
    https://www.forumhouse.ru/threads/47372/

    Домик 16Х17 без крылец - балконов (выпирают на 2,5м.)
    Вводные автоматы опломбированы на 3Х25 Ампер.
     
  9. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    С канализацией сейчас полная (.)ОПА :|:
    За наши деньги построена центральная (на поселок)
    Под 200 тыщ обошлась :(
    Все в нее подключены и пользуются.
    Но запустить ее по штатной схеме не можем из-за ряда бюрократически-коррупционных причин.
    Если пойти на поводу у "беспредела",то еще по 300 тыщ надо скидываться.
    Поэтому перспективы туманны :mad:
    Пока вывозят централизованно с промежуточной емкости поселковой КНС машинами.
    И выходит это по 2500-3000 В МЕСЯЦ .
    Что делать - неясно .

    Про отопление ,как раз сейчас начинаю потихоньку изучать наш форум.
    В самом начале пути.
    Думаю изначально про 2 котла. Например 25кВт + 35кВт.
    Но может и один (еще не готов аргументированно "взвесить")
     
  10. Янтарный берег
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.396

    Янтарный берег

    Живу здесь

    Янтарный берег

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    1.396
    Адрес:
    Калининград
    Про отопление думаю тоже два котла, один твердотопливный другой газовый 2х контурный на привозном газе в баллонах. Климат у нас помягче , домики до 100м2 сам видел, отапливаются чисто баллонным газом. Принцип работы, думаю, такой будет сначала ТТ котел прогорит, а под утро автоматика включать газовый будет с температурой 45С. Вот тут подымалась тема про Тепловые Аккумулятора, но не разу не видел на форуме про электрические бойлеры с косвенным нагревом от котла ( может плохо смотрел, не спорю). И еще вопрос хотел задать, крыша плоская, а как же боковые дожди это все по стене стекать будет, может какой козырек по периметру? А так идея вашего дома мне очень симпатична, в особенности обитаемой крыши. Из памяти вспоминаю передачу в ней обсасывалась идея французского инженера. Идея проста весь дом стоит на колоннах. Под ним люди ходят дети играют, а на крыше высажена трава и деревья, уложены дорожки, места отдыха – смысл дом у живой природы фактически места не украл.
     
  11. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    У меня постоянно крутятся мысли про такой козырек,но никакого "озарения" из чего его делать пока меня не посещало.
    При этом я строго говоря не вижу ничего ужасного в том,что по стене будет стекать вода.

    Тоже думаю об этом.
    Но боюсь ветром снесет.
    Поэтому и про ветряки еще думаю :)]

    А еще я не принял окончательное решение чем именно покрыть крышу - это пока важнее.
    Уже ,даже, заказал в Питере (в Москве нет) из Германии однокомпонентный состав на основе MS-полимеров,но они подвели со сроками и я его не стал выкупать.
    Теперь , даже рад.
    Есть время еще подумать.
    Выбираю из
    1. Двухкомпонентный полиуретановый состав (наносить самому ,соблюдая ряд непростых технологий)
    2. Полимочевина (полиурия) - (наносится специальным аппаратом специальной фирмой)
    3. MS-полимер однокомпанентный (ненесет и ребенок)

    Но про крышу и все,что на ней будет,я сделаю отдельную тему,если мы все к тому времени еще живы будем :)
     
  12. ProgC
    Регистрация:
    24.11.08
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    657

    ProgC

    Строюсь

    ProgC

    Строюсь

    Регистрация:
    24.11.08
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    657
    Адрес:
    Миасс
    Классные фото - окон еще нет, а кондиционер уже стоит. Хотя я понимаю что какая-то комната используется как жилая времянка, но все же забавно смотрится.
     
  13. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094
    Адрес:
    Ярославль
    А вот такого не боитесь:
    Или у Вас гидрофобизирующая пропитка будет?
     
  14. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    У меня голых стен не будет.
    Сверху гидроизоляция кровли,а сбоку утеплитель+фасад.

    Да.Тут я и живу :|: и пишу сейчас оттуда. :|:

    Забавнее было 2,5 года назад,когда я только начинал осваивать участок и только -только поставил бытовки .
    И ТОЛЬКО НАЧИНАЛ строить туалет...

    PICT0018.JPG

    А кондиционер в бытовке уже стоял
     

    Вложения:

    • PICT0012.JPG
    • PICT0013.JPG
    • PICT0017.JPG
    • PICT0037.JPG
  15. ProgC
    Регистрация:
    24.11.08
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    657

    ProgC

    Строюсь

    ProgC

    Строюсь

    Регистрация:
    24.11.08
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    657
    Адрес:
    Миасс
    Кстати, что за белые блоки в верхних рядах кладки дома? Неужели пено-газо-бетон? Вы же не очень лестно о нем отзываетесь...

    А кондиционером вы помещение греете? Вроде пальмы у вас вокруг не растут.. не жарко...