1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Ламинат (класс эксплуатации, влагостойкость, покрытие и т. д.)

Тема в разделе "Напольные покрытия", создана пользователем Зевс, 07.03.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AxRose21
    Регистрация:
    15.12.14
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    184

    AxRose21

    Живу здесь

    AxRose21

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.14
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    За эти деньги реально лучше всё равно ничего не возьмёте,а хуже вариантов - выше крыши.
     
  2. Law2004
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    91

    Law2004

    Живу здесь

    Law2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    Сегодня обнаружил в Леруа остатки вот такого немецкого чуда "Водостойкий ламинат Neo 13", толщина 4,5 мм. 32 класс, тиснение, фаска, по внешним признакам в качестве основы используется не HDF плита, а какой то иной, более плотный материал, и точно не винил. Может кто нибудь сталкивался с этим производителем... цена по меркам Леруа "не меренная", по рынку значительно ниже винила, чуть меньше 1,5 тыс. руб. за кв. м.
     
  3. Law2004
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    91

    Law2004

    Живу здесь

    Law2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    Вот что нарыл в Инете:

    Снято с производства.
    Ламинат Classen Neo Wood 13
    Производство: Германия

    Ламинат Classen (Германия), коллекция Neo - это новинка в сфере напольных покрытий. Доски изготавливаются без применения ПВХ и пластификаторов. Основа доски изготавливается из твёрдого композитного ДВП (50% древесного волокна + 50% полимеры), так называемого CSF (Composite Solid Fibreboard). Покрытие коллекции Neo экологически безопасное, а главное водонепроницаемое и очень прочное. Покрытие после истечения срока службы пригодно к переработке.

    Основные характеристики:
    Класс применения - 32
    Размер - 1290x174x4,5 мм
    Замок - MegaLoc
    Поверхность - SealTec
    Антистатичность - Да
    Огнестойкость - Cfl-s
    Фаска - с 4-х сторон (V-образная)
    Упаковка - 14 шт / 3,143 м2
     
  4. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так там около 8 характеристик. Кроме АС5 еще много всего требуется. Напишите тогда о своем опыте как уложите самому интересно.
     
  5. Law2004
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    91

    Law2004

    Живу здесь

    Law2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый @aparket, был ли у вас опыт работы с ламинатом Classen Neo Wood, какие существуют недостатки, как, по Вашему мнению, скажется в эксплуатации малая толщина ламината в 4,5 см?
    Какой материал, какой толщины и какого производителя лучше использовать для подложки под ламинат по фанере?
     
  6. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день. Опыта такого нет. Смущает CSF плита с двевесными волокнами. На рынке много интересного появляется, но выигрышней в таком качестве продукты LVT по характеристикам. 4,5 мм не влияют на свойства. Есть европейские нормы CEN/TS 16354 ими и пользуйтесь при выборе подложки. Толщина 2-3 мм должна быть. Главное чтобы не проминалась сильно и долго выполняла свои обязанности)
    https://eplf.com/ru/pdf/2014/eplf.de-infoflyer-ru-2014. pdf
    Ламинат NEO от Classen основан на новом биологическом материале, так называемым композитным Твердым ДВП.
    Из недостатков может быть излишняя жесткость, которая ведет к хрупкости и сколам. Будем посмотреть.
     
  7. Law2004
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    91

    Law2004

    Живу здесь

    Law2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, стандарты изучил, но, к сожалению, не все производители материалов при информировании о свойствах предлагаемых товаров используют предложенную классификацию показателей. Присматривался к плитам ISOPLAAT (Изоплат), они начинаются от 4 мм., однако вызывает сомнение высокая пористость используемых в плите минеральных материалов, что, по моему мнению, может привести к низкой сопротивляемости проникновению влаги... нет ли риска набухания такой подложки? Можете мне посоветовать, какая подожка будет оптимальна в моем случае (пробковая, хвойная (изоплат), вспененный материал или др.) ?
     
  8. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При толщине больше 4 мм снимаетесь с гарантии ламината. Изоплатт одновременно пытается две функции несовместимые выполнять и выравнивать до 5 мм если 7мм и создавать основание прочное для нормальной работы замков. Функцию фанеры на себя берет. Хвоя низкой плотности думаю может разбухать. Уже тут кстати обсуждали это. Вспененный нет, пробковая да, изоплаат -нет, balterio comfort sound base - да.
     
  9. Law2004
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    91

    Law2004

    Живу здесь

    Law2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    @aparket, решил остановить свой выбор на подложке TUPLEX 3мм, одобряете?
     
  10. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    да конечно. Хорошая подложка с микровентиляцией и не продавливается.
     
  11. RustyJunkLover
    Регистрация:
    06.11.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    RustyJunkLover

    Участник

    RustyJunkLover

    Участник

    Регистрация:
    06.11.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
  12. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Россия
    Отличительная особенность -
    В многоквартирных домах, если основа (плита перекрытие + выше) не удовлетворяет требованиям по снижению ударного шума закона (Lnw<60db)- а для плит 140-220 мм с НЕплавающими стяжками это так и есть (78-82 дб) позволяет достичь минимального норматива (чтобы соседи не слышали хотя бы шагов и передвижений стульев).
    По любым другим тонкими подложками нет ПОЧАСТОТНЫХ испытаний по снижению приведённого уровня ударного шума именно под ламинатом или паркетом. Мне ни для туплекса, ни для всяких пробковых или вспененных именно ПОД ЛАМИНАТОМ не встречались.

    Для пробковых и пенопластовых нет по причине высокого динамического модуля упругости (резонансная частота конструкции высокая) и показатели снижения Lnw заведомо меньше нормативных 18-22 дб.
    Испытания же ламината- паркета на вспененных почему отсутствуют - при их достаточно приемлимом малом динамическом модуле упругости не проводят и не приводят скорее по причине, что при требуемой для низкой резонансной частоты и, соответственно, dLnw более 18- 20 дб 6 мм(!) толщине вспененки неустойчива конструкция ламинатного пола и чревата сломом на стыках или просто "зыбкостью ".
    Впрочем, все это давно расписано и исследовано акустиками и форумчанами в ветке "Звукоизоляция". форумхауса.
    Потому и не соответствуют требованиями строительного закона и правами соседей в многоквартирных домах многие конструкции " плита- стяжка- подложка- ламинат "
    А вот для компромиссного конструктива. " Плита перекрытия- Акуфлекс- ламинат " при испытаниях по ГОСТ топательной (ударно- молоточковой) калиброванной машинкой есть пооктавные испытания и выложеы в разделе "Сертификаты" на сайте производителя
    Продавцы всяких пенопластовым, вспененных, пробковым и иных тонких подложек в лучшем члучае предоставляют цифры испытаний под
    100; кг стяжкой, хотя физика работы совсем другая и соответственно, результаты dLnw с ламинатом гораздо хуже (резонансная частота и масса!) "лёгких" полов по таким подложкам
     
    Последнее редактирование: 16.12.15
  13. RustyJunkLover
    Регистрация:
    06.11.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    RustyJunkLover

    Участник

    RustyJunkLover

    Участник

    Регистрация:
    06.11.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    По акустике мне все понятно)
    Я задавал вопрос из-за этого:
     
  14. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  15. Наташень
    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    1.513
    Благодарности:
    3.219

    Наташень

    Зима близко!

    Наташень

    Зима близко!

    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    1.513
    Благодарности:
    3.219
    Адрес:
    Москва
    Добрый день. Честно прочитала около 50 последних страниц темы. Много положительных отзывов от Балтерио, Туплекс, Квик степ импрессив.
    Хотелось бы что-нибудь побюджетнее, но в пределах разумного. Ну, не абы что за копейки, а более-менее надежный вариант. До 1000 руб.
    Укладывать планируем сами, опыта нет, но вроде и ничего сложного.

    Загородный дом, планируется ПМЖ. Одна комната на первом этаже с водяным теплым полом, очень многие настоятельно советуют 33 класс ламината.
    Три другие - на втором этаже, без ТП, можно и 32 класс.
    Пол- стяжка, вроде ровная. :aga:

    По поводу толщины, т. е. 8, 10, 12 мм - насколько эта толщина влияет на, так сказать, эксплуатационные характеристики? Если принять во внимание, что стяжка действительно ровная. Или, все-таки лучше взять потолще, на всякий случай?
    Про рекомендуемо допустимый перепад в курсе.
    Просто помещения, смежные с теми, в которых будет ламинат, уже выложены плиткой. Была мысль измерить толщину, и подобрать ламинат такой толщины, чтобы, с учетом подложки, перепад высот был минимальный или практически сведен к нулю. Изучив вопрос относительно подложки, склоняюсь к невспененной экструдии, думаю, понятно, о чем речь.

    До прочтения этой темы вопросов было намного меньше. Например, хотели брать в Леруа, но здесь написали, что там можно нарваться на не очень качественную продукцию весьма уважаемых марок.
    Не задумывалась о том, что может быть плохая геометрия или плохие замки, что усложнит укладку.
    Китай - не очень надежен.

    Фаска, без фаски... Думала, что ее наличие/отсутствие - чисто декоративный эффект, но, как поняла, это не так, но поняла недостаточно, для чего она нужна.

    Вот, еще ранее нашла вроде неплохой магазин с интересными ценами, но из относительно знакомых по обсуждениям фирм - только Кроношпан, а о нем отзывы не очень.
    Интересно, что представляет из себя, например, ламинат «Luxury Chrome», 33 класс, цена - 680 руб. за кв. м.
    И вообще, у них полно других коллекций, в которых 33 класс стоит даже меньше.
    Это тот самый ненадежный Китай?
    https://simplebuild.ru/productions/laminate-luxury-chrome.html

    Ни в коем случае не реклама, реально, в процессе выбора. Просто магазин недалеко от дома, хотели съездить посмотреть.
     
Статус темы:
Закрыта.