1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Ламинат (класс эксплуатации, влагостойкость, покрытие и т. д.)

Тема в разделе "Напольные покрытия", создана пользователем Зевс, 07.03.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Плотность плиты ламината

    Ламинированные полы - напольное покрытие, произведенное из древесно-волокнистой плиты. Один из важных параметров этой плиты - плотность - то есть, вес одного кубического метра плиты. Измеряется плотность, соответственно, в кг/м3. На что влияет плотность плиты? Для разных целей используется плита различной плотности. По плотности EN622 подразделяет МДФ на: Ultra light MDF – ультра-легкая МДФ – плита с плотностью 450-550 кг/м3; Light MDF – легкая МДФ – плита с плотностью 550-650 кг/м3; MDF – МДФ средней плотности 650-800 кг/м3; HDF – МДФ высокой плотности более 800 кг/м3.Качественные ламинированные полы производятся из древесно-волокнистой плиты высокой плотности. Чем выше плотность плиты - тем более плотно спрессованы волокна, тем выше прочность плиты, это обеспечит прочность замковых соединений планок. Высокая плотность также окажет частичное влияние на влагопоглощение плиты. Однако, является ли плита влагостойкой или нет - будет определяться не столько плотностью плиты, сколько рецептурой смол, которыми пропитаны волокна при производстве плиты. Когда речь идет о плотности плиты, имеется ввиду среднее арифметическое значение плотности, а это несколько отличается от реальной плотности плиты. Для того, чтобы объяснить разницу между плитой средней плотности и плитой высокой плотности - посмотрите на график среза реальной плотности плиты. Это срез реальной плотности плиты MDF, толщиной 18 мм, средняя плотность которой составляет 650 кг/м3 Мы видим, что реальная плотность совсем иная: у поверхности плиты она выше 1000 кг/м3, а вот в глубине, в центре плиты, плотность составляет около 500 кг/м3. Но для дальнейшего декларирования плотности, берется усредненное значение плотности плиты. Если попытаться сделать замок в такой плите – он рассыплется при сборке: ведь замок фрезеруется в глубине плиты, а плотность данной плиты в центре слишком низкая. Замок не сможет обеспечить надежное соединение и разрушится при нагрузках. Поэтому, из плиты низкой плотности производится продукция, которая не будет испытывать на себе ударные нагрузки, например, стеновые панели МДФ. Для производства ламинированных полов, как правило, используют плиту HDF - то есть плиту высокой плотности. Перепад между плотностью плиты у поверхностей и в центре у такой плиты будет незначительным. Соответственно, плотность плиты HDF будет выше 800 кг/м3. А вот насколько выше – это личное дело каждого производителя: EN13329 не предъявляет требований к конкретной плотности. Знакома ли Вам такая картина: сразу после сборки ламинат выглядит отлично, но уже спустя год - появляются щели, ламинат буквально рассыпается на глазах. Вы приобрели ламинат, который произведен из MDF, поэтому замки не выдержали испытаний эксплуатацией. Этим славятся дешевые ламинированные полы из Китая.

    Надо было просто внимательно смотреть вот конкретные цифры :)

    Для замка важна горизонтальная разрывная нагрузка - зависит от формы замка. И вертикальная нагрузка на излом. Все это легко проверяется в лаборатории...
    Про абсорбацию в помещении с переменной влажностью Вам бесполезно рассказывать "тупым укладчикам" это и не требуется) В рыхлой плите замок хуже пропилен-это факт. Про формы замка и усилия на разрыв все прекрасно известно. Вопрос был про стабильность сердцевины с меньшей плотностью, чем на поверхности.
     
  2. supernerro
    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    supernerro

    Новичок

    supernerro

    Новичок

    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Толщина этого ламината - 12мм, денег за него просят в магазине - 960р.за метр квадратный.
     
  3. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня женщине так миллениум 12.3 мм продали как германию за 900 руб и у нее при небольшом пролитии вспухли стыки. Жалко ее было ну ведь обманывают :( (Зайдите на сайт алибаба это китай заводы и набереите ламинат там по 100 руб готовы ламинат съделать и найдете многие виды художественного один в один)
     
  4. supernerro
    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    supernerro

    Новичок

    supernerro

    Новичок

    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    А про марку welliger кто-нибудь слышал? Чей это ламинат и насколько хороший/плохой?
     
  5. Sever1
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    595

    Sever1

    Живу здесь

    Sever1

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    595
    Адрес:
    Волжский
    Вы тут так много скопипастили для чего ? :)
    Что вы мне хрень всякую пишите про то чем МДФ от ХДФ отличаеться, я это знал еще лет десять назад! :)
    Я вас спросил - про разницу в плотности в середине доски 8мм и 12мм (вы сами про это заговорили) если плита имеет плотность 900 кг/м3 (то есть относиться к ХДФ) ?
    На будущее, вам для информации - в МДФ допустимая неоднородность плотности (по всей плите) не более 10%, в ХДФ не более 7%.
    Еще раз, если вы не поняли - я не веду разговор о стоковом дерьме из китая (миллениум это как раз то дерьмо)! Я говорю о том китайском ламинате бренды которых раскручивают у нас в стране уже более 5 лет. Или вы можете категорично утверждать что у нас нет китайского ламината на ХДФ плите!

    Теперь о - "Про абсорбацию в помещении с переменной влажностью Вам бесполезно рассказывать.." -расскажите будет очень интересно. :) Особенно если приведете это из инструкций производителей ламината. Которые говорят только о применимости данного ламината в различных помещениях и необходимости выдержать ламинат в помещении, где будет производиться укладка, 48 часов не вскрывая упаковок. И при этом в помещении должна быть стабильная температура и влажность не превышающая 70%...

    Теперь по поводу влагостойкости: вам наверно не доводилось видеть, как вспухает стык у аллока и квик-степа от 100 грамм воды с цветочного горшка? А мне так же доводилось видеть и чудеса, когда полностью залитый китайский ламинат высыхал сам без потери потребительских и визуальных свойств...Вы спросите у производителей какое конкретное время они могут гарантировать в случае разлива вода на собранный ламинат без повреждения стыка (визуального), очень интересно они на это отвечают..:)
     
  6. Sever1
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    595

    Sever1

    Живу здесь

    Sever1

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    595
    Адрес:
    Волжский
    Денег просят много! 850 - максимум для хорошей 12ки, а этот и подешевле должен стоить...
     
  7. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошо, подскажите несколько таких брендов. У нас это редкость. Пересмотрю ассортиментную политику. Приходилось и такое видеть. Проводится испытание 24 часа в воде. Берри аллок 4 часа ривьера выдержал без повреждения стыков. Главное не обманывать, а начался наш разговор с несоответсвия 33 классу заявленному, так как можно дальше доверять людям этим...успехов, много работы сейчас.
     
  8. Sever1
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    595

    Sever1

    Живу здесь

    Sever1

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    595
    Адрес:
    Волжский
    PRAKTIK, VINTAGE, но не все коллекции. Если действительно интересно, стукнитесь в личку, скажу за какие коллекции стыдно не будет...
    На ранних этапах такую водную проверку тоже делали, но потом обнаружилась интересная картина. При погружении двух собраных досок водопглощение происходит одинаково (не говорю, об откровенном г..) и визуальных изменений как правило не происходит. А вот когда воду наливали сверху, так чтобы она стояла и покрывала стык, то картина была менее радостной. А еще можно одну доску отмочить и попробывать состыковать с сухой...По всякому игрались.
    По поводу класса, есть у китая такой грешок :), но на то и нужен нормальный продавец, что бы грамотно объяснить покупателю что-почем, а не просто впаривать. Да и гонку за классностью я считаю бредом, для квартиры 23 класса достаточно...
    Когда работы много - это хорошо...Удачной торговли!
     
  9. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо, буду иметь ввиду. Praktik мне поставщик предложил кратно палеттам продавать :) Приходит такой покупатель за 20 м2, а я ему у нас от 80 м2 только :))
     
  10. Sever1
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    595

    Sever1

    Живу здесь

    Sever1

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    595
    Адрес:
    Волжский
    У них сейчас с дистрибьюцией не очень..зажрались немного :)
     
  11. alijkin
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    alijkin

    Участник

    alijkin

    Участник

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Казань
    @bestsamorez, доброго дня. Прошу совета. Что можете сказать про ламинат OBI Comfort 32кл? Продавцы говорят что это тот же Egger, да и на упаковке так написано. Думаю взять такой в гостинную, кухню и прихожую. А на втором этаже в спальнях постелить Egger 31кл.
     
  12. Sever1
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    595

    Sever1

    Живу здесь

    Sever1

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    595
    Адрес:
    Волжский
    Если реальный Эггер, то берите, нормальный ламинат. 32 класс я бы взял только в прихожую (и тот если у вас на входе нет островка из плитки, а сразу ламинат), для остального 31класса достаточно
    Тут вопрос только в том, что заказал для себя ОБИ ?! Если это просто переупаковка, то без проблем.
     
  13. bestsamorez
    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    716
    Благодарности:
    541

    bestsamorez

    Живу здесь

    bestsamorez

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    716
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Казань
    Видимо, ОБИ заказал (а,о,и) ламнат под своей макой на заводе Эггер, как это делают крупные торговые сети. Если наупаковке есть указание, что сделано на заводе Эггер, то берите не глядя. По классам правильно мыслите, себе дома также буду делать.
     
  14. Ciwic
    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    15

    Ciwic

    Участник

    Ciwic

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Что-то хорошее из Китая стоит так же как и европейское. Поэтому не стоит кидаться на низкую цену. Чем она ниже, тем больше у вас вероятности приобрести хлам. И высокая цена китайских материалов - вовсе не гарантия качества. Лучше выбрать европейский середнячок.
     
  15. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    3.185
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут надо внести ясность класс 33 это не только оверлей AC5 это пунктов 8 требований и если хотя бы по одному 32, то ставят все 32. Вот у Балтерио Траффик AC6, а класс 33, так как дроп тест не прошел для 34 класса. Сами поставщики ламината Кайзер например говорят, что у них 32,5 класс. В России и Китае нет обязательной сертификации, а есть добровольная. О чем мы спорим если не обязаны ОНИ делать по EN 13329 ? Для понимания наших пожарных сертификатов приведу такой случай. В Европе на стык плашек наводят горелку и испытывают, а у нас тупо сжигают в печке. Мы теперь вроде как в ВТО и должны ввести обещают скоро единые мировые требования. "Чистых" брендов останется меньше.
     
Статус темы:
Закрыта.