1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Фирма с известным на форуме отчеством строит мне ТИСЭ. Фотохроника

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Constable, 27.08.13.

  1. Constable
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    2

    Constable

    Живу здесь

    Constable

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Вчера жена ездила на стройку, выложит сегодня новые фото. Для песка пока земля не просохла, надеемся на субботу.

    Процесс движется.

    Возникло 2 вопроса:
    1. Натянули веревки по низу ростверка, выровняли по уровню. В самом низком месте свая будет торчать на 1,5 м. (как-то даже не задумывался раньше: длина фундамента 18 м, уклон 1 м на 10 м - т. е. так и должно было быть). Плюс ростверк 50 см высотой, итого первый этаж в этом месте будет начинаться на уровне 2 м. Там будет терраса (см. схему ниже).

    Есть плюсы: под кухней (чуть правее от этого низкого места) планировался подпол - ничего копать не придется. Соседские дома вид с балкона закрывать не будут.

    Есть вопрос: а ничего, что свая так торчать будет? Т. е. по аналогии со спичкой: чем меньше длина, тем ее сложнее сломать. Чем больше длина - тем легче сломать. Армированная бетонная свая диаметром 25см в ростверке - это, конечно, совсем не спичка, но все равно такой вопрос появился.

    2. Рабочие вяжут арматурный каркас. Изначально закупили арматуру 12м, специально нанимал длинномер на это дело. Рабочие начали ее резать, т. к. иначе каркас получается тяжелый, и они говорят, что могут не поднять. Жена дала команду не резать - надо будет, найдем еще помощников, чтобы поднять.

    Кто знает: арматура длиной 12м в ростверке лучше, чем 6м? С одной стороны, 12м не надо вязать лишний раз - каркас получается вроде как жестче. С другой стороны - чем длина меньше, тем сложнее ее погнуть. Как правильнее делать-то?

    И третий вопрос: где посмотреть можно, как правильно этот каркас вязать, сколько арматурин в свае должно быть, и как их соединять правильно?
     

    Вложения:

    • 1 этаж.jpg
  2. Goodwil
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.881
    Благодарности:
    2.415

    Goodwil

    Живу здесь

    Goodwil

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.881
    Благодарности:
    2.415
    Адрес:
    Липецк, Россия
    1. Если свая стоит вертикально, армирована, да еще и в ростверке, то все будет ок.
    2. 12м арматура лучше - Ваша жена права. Арматура должна при стыковке перекрываться минимум на 30 диаметров если мне память не изменяет. 12 арматура - 12*30=36 см перехлеста. И так каждый раз, а это затраты на металл. Далее стыки должны быть разнесены по длине и не находиться друг напротив друга.
    3. В сваю я при заливке просто вставил 3 арматуры 12х треугольником, примерно по 5 см от края стенок отступил (меня устраивает). По идее надо было бы 4 арматуры и через 40 см связать каркасы 4-6ку гладкую.
     
  3. Маринова
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    772

    Маринова

    Живу здесь

    Маринова

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    772
    Адрес:
    Екатеринбург
    Согласна по всем пунктам. Даже по третьему: у нас сделано также, хотя тоже, по идее, надо было бы 4 прутка-то...

    Ну, точно, как у нас. Терраса получается слишком высоко (см.фото), требуется придумывать варианты спуска и вообще оформления ступеней. Здоровую лестницу с 8 ступеньками не хочется городить. Обдумываем разные варианты, смотрим картинки... В любом случае, это не раньше, чем в след году.
     

    Вложения:

    • IMG_4339.JPG
    • a45.jpg
    • a67.jpg
  4. Constable
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    2

    Constable

    Живу здесь

    Constable

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Работы много, тема иногда может апдейтиться немного с задержкой.

    Были в субботу на объекте. Завезли 16 кубов песка.
    Стало понятно, что сэкономить на песке не так просто, как нам показалось в прошлый раз. Ибо в выходные самосвалы как-то реже обедают. И с карьеров на левак почему-то уезжать не очень хотят. Вот тонаров - море, выбирай не хочу, но они у нас по грунтовке никак не проедут.
    А подходящий камаз с перерывами ловил наверное, часа 2, то у их кафешки, то на карьере. Думаю, надо было где-то в одном месте ловить, быстрее бы поймал. В итоге на карьере поймал 8тонник, а не 20тонник, как в прошлый раз, и пришлось переплатить ему за лишний рейс. Но все равно за пару часов 2 т. р. на песке сэкономили.

    Теперь решил созваниваться с 20тонником, которого прошлый раз поймал, чтобы подгадывать, когда он в моем районе будет.

    Соображение № два: с местным застройщиком никаких дел иметь нельзя - их прораб 2 недели продинамил заливку бетона на одном участке в поселке, которую он обещал сделать за 2800руб/куб (с миксером и бетононасосом на месте). В итоге хозяин заказал бетон на том заводе, где я планирую. Прилично, кстати, сэкономил на том, что оплачивал 2-м миксерам не поездки, а смену. Тоже надо будет посчитать/подумать над этим.

    Ну и собственно, внизу - новые фото со стройки. Проверил расширения - 40 см в каждой из 67 лунок.
    Определенное опасение вызывает вода в некоторых лунках, иногда см по 50. Прораб говорит - смысла вычерпывать пока нет, еще песок проливать будем, а потом уже вычерпаем. Я только не очень представляю, как они вычерпывать будут, если там свая проармированная встанет. Или песок проливают до армирования?

    Кстати, на фото 1-2 - арматура для сваи, уже связанная. Там 3 прута, а не 4. Где можно почитать, чем это сильно хуже, чем 4 прута?
    И еще вопрос: на фото "армирование ростверка 3" красным обведено место, где арматура 12 отошла от угла квадрата из арматуры 8 (хоть и связана с ней). Это нормально, бетон потом ее к углу прижмет, или лучше до заливки ее правильно привязать, к углу?
     

    Вложения:

    • армирование сваи 1.jpg
    • армирование сваи 2.jpg
    • армирование ростверка 1.jpg
    • армирование ростверка 2.jpg
    • армирование ростверка 3.jpg
    • щиты опалубки.jpg
    • ростверк в самом высоком месте.jpg
    • ростверк в самом низком месте.jpg
  5. Constable
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    2

    Constable

    Живу здесь

    Constable

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Тоже уже задумался, а чем 4 прута лучше? На арматуру в столбе вертикальная нагрузка от веса дома вроде никак не влияет, она там только для того, чтобы горизонтально сваю усилить. А горизонтальные нагрузки на сваю вроде как не очень сильные, ее же вверх-вниз только пучит, а не в сторону?

    Мы пока все-таки думаем, что будет здоровая лестница. С широкими длинными ступеньками. Вроде как большому дому - большая лестница нужна.

    На 1 фото ту, что слева, не дорисовали, она будет как на 2 фото примерно. Может даже, ступеньки подлиньше сделаем, как у лестницы справа, или удлиняющиеся к низу ступеньки (полукругом). В общем, это все равно пока только планы. Вот сделаем фундамент, поставим дом - тогда и будем думать, как лестницу поинтереснее сделать.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
    • 3.jpg
    • 4.jpg
    • 5.jpg
  6. Goodwil
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.881
    Благодарности:
    2.415

    Goodwil

    Живу здесь

    Goodwil

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.881
    Благодарности:
    2.415
    Адрес:
    Липецк, Россия
    Не понимаю, какой песок проливают, в скважине или под ростверком?

    Все просто, арматура работает на срез сваи и на отрыв сваи от пятки. 4 арматуры лучше чем 3. Если дом будет достаточно тяжелый то он компенсирует силы пучения и арматура на отрыв пятки работать перестанет.

    ИМХО это мелочь. Визуально там не сильно большое отклонение.
     
  7. Constable
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    2

    Constable

    Живу здесь

    Constable

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Под ростверком, в скважине песка нет. Т. е. прораб имеет в виду, что вода через этот песок все равно просочится к земле, а оттуда - в скважину.

    Этой зимой домом фундамент не нагружается, только весной коробку ставим. Тогда лучше 4? А сколько этих самых сил пучения одна арматурина выдерживает на отрыв пятки?
     
  8. Goodwil
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.881
    Благодарности:
    2.415

    Goodwil

    Живу здесь

    Goodwil

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.881
    Благодарности:
    2.415
    Адрес:
    Липецк, Россия
    Я с сопроматом не дружу...Но у Вас будут достаточно ровные трубы, плюс обработанные - значит сила морозного пучения уже снижается.
     
  9. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Ветровая нагрузка по СНИПам, где-то 25 кг на метр квадратный если дом десять метров в ширину с эффективной высотой метров 8 (да этажа с крышей) это будет 25*10*8 = 2тонны бокового давления, вроде не много, если столбы не высокие, и грунт прочный и нагрузка равномерно распределена по столбам. Далее почва не промерзает горизонтально, а промерзает с наклоном вне дома быстрее под домом медленнее по этой причине столбы и заваливаются.
     
  10. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Лестницу с улицы в дом лучше сделать из железобетона, но тогда надо ее лить вместе с фундаментом (ростверком).
     
  11. Constable
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    2

    Constable

    Живу здесь

    Constable

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Неее, я считаю, лестница в деревянный дом должна быть деревянной. Бетонных мне в городе хватает.

    Да и зачем ее лить с ростверком, если она не на сваях? Ее вспучит, а ростверк - нет, если они оба из бетона - пойдут трещины. Деревянная, наоборот, лучше в этом плане - она на эти 10см вспучится без всяких трещин, а по оттепели обратно вниз опустится вместе с грунтом.
     
  12. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    У Вас будет просто уровень бетона, до определенной высоты. Деревянная лестница будет гнить. Бетонную так же ставят на столбы ТИСЭ, достаточно двух столбов. Сама лестница отливается как плита перекрытия с изломом. Одна часть плиты опирается на столбы, другая на ростверк, толщина не более 200мм, льете сразу ступеньки и обязательно вбетонировать металлические уголки на кромке ступенек. У меня такая лестница уже 8 лет, без проблем.
     
  13. Constable
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    2

    Constable

    Живу здесь

    Constable

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Да не, мне все-таки бетонную не надо. Деревянная лестница сгниет очень не скоро (земли будет касаться не дерево, а шлакоблоки, а лестница будет опираться на них), да и подновить ее проблем не составляет. А смотрится, на мой вкус, гораздо лучше, чем бетонная. Из камня еще куда ни шло, и то подумать надо, а из бетона - точно нет.

    Мы вот лет 5 назад купили дачу в СНТ, там каркасному дому 6х6 лет 40-50. Покрасили мы его этим летом первый раз за всю его жизнь. Крыльцо ни разу в жизни там не меняли, ни ступеньки к нему, ничего. Ступеньки вертикально прибиты к крыльцу, горизонтально - к брускам, бруски на земле.

    Так стоит блин все до сих пор. Может, конечно, че-то там где-то под крыльцом и подгнило, и, может, оно внезапно развалится в след. году (что вряд ли все-таки), но даже в этом случае срок жизни в 50 лет для деревянной лестницы меня устраивает.
     
  14. Constable
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    2

    Constable

    Живу здесь

    Constable

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    В субботу был на стройке. Поставлены трубы, в них засунуты арматурные каркасы, частично возведена опалубка (фото ниже).
    Сваи стоят не по уровню, рабочие сказали - их легко выравнять, будут это делать, когда будет опалубка. Пошатал трубу - правда, с трудом, но шатается.
    Опалубка тоже местами стоит неровно, но она и не доделана.
    Во всех сваях вода, в некоторых - на всю глубину лунки, 1,8 метра. Перед заливкой бетона будем откачивать, рабочим уже привезли на участок какую-то помпу. Работе сильно мешают дожди.

    Возник следующий вопрос: рубероид у многих свай сверху скотчем не обмотан, местами край рубероида на самом верху трубы кое-где отходит в сторону. Его скотчем надо скрепить или нет? И вообще, этот верх трубы, по идее, в ростверк должен заходить - в этом ростверке вообще скотч и рубероид могут находиться или нет? Или только рубероид? Или, как мне кажется правильным, только труба должна в ростверк заходить, а рубероид должен оканчиваться не доходя до ростверка? Или в ростверк заходит только арматура, а труба в ростверк не заходит?

    Рабочие сказали, что им нужно еще 40м шпилек, гайки и шайбы - архитектор их в 2 раза недосчитал. Съездил в Александров, привез им шпильки и крепеж. 2хметровые шпильки, кстати, сильно выгоднее - их на 3 части можно разрезать, а из метровых у меня только 1 выходит. Но и найти 2хметровые шпильки непросто - кто будет делать опалубку, закупайте заранее, чтоб потом не мотаться и не искать. Я скупил в Александрове последние, и то немного не хватило, добирал метровыми.

    После беседы с прорабом также обнаружилось, что песка под опалубку архитектор насчитала почти на 20 кубов меньше, чем надо. Завез песок.
    На этот раз поступил умнее - на неделе заранее созвонился с 20кубовым мазом и 8кубовым камазом, которых уже ловил в прошлые разы. Маз отказался (не проедет мол, дожди), камаз согласился сделать 3 рейса, продавил его на 500 руб. дешевле за каждый рейс, чем в прошлый раз. В итоге тратить время на поиск машины не пришлось. Сэкономил 4,5 т. р.
    На втором рейсе начался дождь, минут 20 побуксовали - камаз не доехал метр, пока песок на участке не скинул, выехать не мог. Маз бы и правда не выехал.
     

    Вложения:

    • камаз буксовал.jpg
    • опалубка 1.jpg
    • опалубка 3.jpg
    • сваи 2.jpg
    • сваи 3.jpg
    • сваи 4.jpg
    • свая на земле.jpg
    • свая с водой 1.jpg
  15. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    А если куски шпилек приварить к арматуре (кускам)- ещё выгодней будет, а если вместо шпилек просто арматурой воспользоваться то совсем дёшево...