1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Неудачный свайный фундамент

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем belsoft, 28.08.13.

  1. caha73
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    34

    caha73

    Участник

    caha73

    Участник

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Москва
    Вывод: по весне будут проблемы, некоторые сваи продавит и они будут висеть в воздухе, ну а некоторые может выдавить и они вылезут за обвязкой бруса
    Во первых: Нужно сваи бурить не менее 170см
    Во вторых однозначно обвязка должна быть не брус, а железобетонный ростверк.
     
  2. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.603

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.603
    Адрес:
    Курчатов
    Вряд ли целесообразно "городить" железобетонный ростверк на тоненьких асбестоцементных столбах диаметром 150 мм. Мощный железобетонный ростверк будет иметь вес больше, чем вес всех стен легкого каркасного домика. Несущая способность такого фундамента и так может оказаться на пределе, поэтому нельзя делать такой ростверк. Лучше всего связать эти так называемые сваи - стойки по верху металлическим швеллером приварив его к выпускам арматуры. Смысл этого швеллера будет в том, чтобы эти стойки держали друг друга от потери устойчивости, то есть чтобы какая нибудь отдельная стойка не "завалилась".
     
  3. Gautama2005
    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    14

    Gautama2005

    Участник

    Gautama2005

    Участник

    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Россия
    Это столбчатый фундамент. Его используют чтобы максимально исключить отрицательное воздействие сил морозного пучения, т. к. столбчатые фундаменты менее подвержены этому явлению.
    Здесь асбестоцементные трубы диаметром 150мм служат опалубкой для каркаса из 2х прутков ф12.
    Думаю, что все в норме.
     
  4. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.603

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.603
    Адрес:
    Курчатов
    Как я выше писал нужно проверить несущую способность свайного поля для веса того домика, который будет строится на этом фундаменте. Уж очень опорная поверхность каждого столбика мала. Более надежный вариант такого фундамента это пробурить грунт диаметром бура порядка 300- 400 мм. Дно забетонировать на весь диаметр бурки, с толщиной слоя 300-400 мм, с выпуском 2-3-х арматур А12, затем установить на эту подушку строго вертикально асбестоцементную трубу диаметром 150 мм, засыпать песчано-гравийным грунтом с трамбованием пазух между асбестоцементной трубой и стенками скважины и забетонировать асбестоцементную трубу. Ну и естественно глубина скважины должна быть ниже глубины промерзания грунта. Вот тогда все будет нормально. Во первых будет достаточна опорная поверхность каждой такой сваи, во вторых уширение такого столбика не позволит силам морозного пучения вытащить такой столбик из земли. В качестве пояснения даю материал удачного на мой взгляд решения одного из умельцев с сайта "Свой дом". Правда в указанном примере применялись полиэтиленовые трубы, но смысл тот же. Поскольку у того товарища были высоко грунтовые водя, и бетонировать было весьма проблематично, так как пришлось бы бетон заливать в воду, то он заранее забетонировал "подушки" с выпусками арматруры. Затем закрепил стальными перфорированными лентами на этих подушках трубы. Для того чтобы грунтовая вода, которая стояла высоко в скважине, не попала в трубы по периметру запенил стык монтажной пеной. Эту конструкцию опускал в скважину. Выполнял засыпку зазора между трубой и стенками скважины с трамбованием и затем бетонировал саму трубу. На фото понятно как он все это выполнил. Очень оригинально и толково.
    1. Вид скважины
    2. Заготовки и заливка уширений фундамента
    3. Вид залитых подушек-уширений с выпусками арматуры
    4. Вид труб закрепленных на подушках-уширениях
    5. Засыпка и трамбование грунта вокруг трубы
    6. Бетонирование трубы
    7. Общий вид трубы после бетонирования
     

    Вложения:

    • show_file_012.jpg
    • show_file_009.jpg
    • show_file_025.jpg
    • show_file_036.jpg
    • show_file_015.jpg
    • show_file_017.jpg
    • show_file_031.jpg
  5. bronnmans
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    4

    bronnmans

    Участник

    bronnmans

    Участник

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Тюмень
    Так...из описания видно..что дом 7х7, шаг фундаментных столбиков ф150 - 1-1,5 м...условно возьмем 6 на строну...т.е. всего 6х4 = 24 столбика...(приблизительно).. может кончено внутри еще стенка есть...дуамаю наверняка есть...но ей пока пренебрежемо.
    столбики, как говорит автор ф150 без расширения - т. е. площадь сонования столбка = 176,625 см. кв.
    Итого количество столбиков на площадь = 24 х 176,625 = 4239 см. кв.
    В среднем грунт на глубине 1,5 метра держит от 2-3,5 кг/см.кв...все зависит от индивидуального участка...
    ну возьмем максимум: 4239х3,5 = 14 836 кг - допустимая нагрузка на фундамент...(включая вес фундамента)

    Посмотрим временные нагрузки на крышу (без веса крыши)...снег (у нас = 180 кг/м.кв.), ветер (у нас 30 кг/м.кв.), Коэффициенты запаса снег 1,4 (как помню), ветер 1,6, и для наветренной стороны - 0,8.
    Крыша, скажем по пол метра от стенки вступает, значит грубо площадь крыши, как минимум 8х8 = 64 м. кв.

    Получаем нагрузку от снега и ветра: 64* (180*1,4+30*0,8*1,6) = 18 585,6 кг!
    а у нас допустимая - 14 836 < 18 585,6, значит даже снег с ветром не вдержит, не говоря уж про вес фундамента, самого дома, мебели и т. п...

    Значит...либо все же столбики совсем другие - винтовые сваи...либо все же они имеют внизу расширение до 300-400мм в диаметре...или этот фундамент не выдержит ни при какх условиях...
    Хотя, если внизу не скалы...на глубине 1,2 метра.

    Если я не прав - напишите плз.
     
  6. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.603

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.603
    Адрес:
    Курчатов
    Вы абсолютно правы. Такие тонкие столбики не "вынесут Бонивура" :) И в вопросе совсем не винтовые сваи, а как автор вопроса четко говорит что асбестоцементные трубы диаметром 150 мм. заглубленные на 1,2 метра. Вы в своем расчете даже "завысили" несущую способность грунта 2-3,5 кг/см.кв. Если неизвестно какой грунт, то на всякий "пожарный" случай несущую способность грунта нужно принимать 1-2 кг/см.кв. Как говорят лучше "перебдеть" чем "недобдеть" :) А в данном случае можно считать что фундамент у домика отсутствует. Если конечно на глубине 1,2 метра нет скалы :)
     
  7. Gautama2005
    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    14

    Gautama2005

    Участник

    Gautama2005

    Участник

    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Россия
    Ваш расчет более верный.
     
  8. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.603

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.603
    Адрес:
    Курчатов
     
  9. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.603

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.603
    Адрес:
    Курчатов
    Ну во первых у Skorobey85 нет никакого расчета. Даже грубой прикидки. Поэтому непонятно ваше "Ваш расчет более верный"? В чем верность расчета, которого нет в принципе?
     
  10. Gautama2005
    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    14

    Gautama2005

    Участник

    Gautama2005

    Участник

    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Россия
    Ну во первых не Skorobey85, а
    мозав пишет "ствол бетонный диаметром 150мм марки 300 выдержит на зжатие 53тоны с лишни"
    Мы не знаем веса здания, есть-ли столбы по центральной оси, какие грунты, сколько всего столбов, если-ли камуфлетное уширение, но уверенно заявляем-фундамент отсутствует!
    Даже если просто прикинуть не 53 т, а в два раза меньше, несущая способность одного столба 25 т, -итого от 24 шт. несущая способность будет 600 т.
     
  11. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.603

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.603
    Адрес:
    Курчатов
    Во первых вы комментируете не комент мозав, а комент Skorobey85. Вы сначала посмотрите кого комментируете. Будьте внимательны! Второе. Какое отношение имеет прочность бетонного столба к несущей способности фундамента из этого столба, если грунт на который опирается этот столб при его диаметре 150 мм выдержит давление не более 200-300 кг ? Понимаете хоть разницу? Каблук женской туфли спокойно выдерживает вес женщины 60-80 кг. Но если вы наступите этим каблуком на свой палец, то раздавите палец в лепешку. При этом каблук останется в целости и сохранности.
     
  12. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.603

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.603
    Адрес:
    Курчатов
    Как уже говорилось выше, если в качестве грунта будет скала, прочность которой будут соответствовать прочности бетонного столба, то безусловно можно рассуждать о прочности самого ствола бетонного столбикаю
     
  13. AlexSaratov
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    507
    Благодарности:
    281

    AlexSaratov

    Нам любые ДОРОГИ дороги.

    AlexSaratov

    Нам любые ДОРОГИ дороги.

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    507
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Саратов
    Так что есть правда?
     
  14. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.603

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.603
    Адрес:
    Курчатов
    "нужно ли залить бетон по всему периметру свай до верхнего их уровня, чего сделано не было" Вы имеете в виду нужно ли делать ж/б ростверк? Нет не нужно. Более того, если такой ростверк будет опираться на землю, то силами морозного пучения грунта такой ростверк вытащит из земли любые сваи, тем более эти тоненькие столбики. На мой взгляд в данном примере, когда планируется легкий каркасный домик лучше всего связать верх свай металлическим швеллером приварив его к выпускам арматуры. Вопрос то в другом. Фундамент с такими малыми по диаметру опорными плоскостями (150 мм) не выдержит вес даже легкого каркасного домика. Поэтому если оставлять конструкцию из таких столбиков, то как я писал выше надо внизу скважины для столбика делать уширения для увеличения площади опоры столбика на грунт. Кроме этого надо столбики заглубить на глубину ниже чем глубина промерзания грунта (я просто не знаю в каком рагионе это строится). Если нормативная глубина промерзания грунта меньше 1 метра, то 1,2 метра достаточно, если нормативная глубина промерзания больше (см. карту, которую я давал выше), то такие столбики будут выдавливаться из грунта силами морозного пучения.
     

    Вложения:

    • pig2.gif
  15. Gautama2005
    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    14

    Gautama2005

    Участник

    Gautama2005

    Участник

    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Россия
    Будьте внимательнее! Мозав имел ввиду именно несущую способность сваи по грунту, а не по-материалу!
    "ствол бетонный диаметром 150мм марки 300 выдержит на зжатие 53тоны с лишни"
    Так марка бетона на сжатие-M300 всегда-300 кгс/см2, но никак не 53 т!)