1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Неудачный свайный фундамент

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем belsoft, 28.08.13.

  1. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Курчатов
    Дорогой (или дорогая) сами то хоть соображаете о чем говорите? Сначала оставляете комент на одного автора- Skorobey85, затем утверждаете что это был ваш комент для другого автора - Мозав. Теперь с какого то перепугу (или перепою) утверждаете что Мозав имел в виду несущую способность сваи по грунту, а не по материалу сваи. Почему вы так решили? И тут же сами себе противоречите, когда пишите "Так марка бетона на сжатие-M300 всегда-300 кгс/см2, но никак не 53 т. Включите мозги то наконец, не тупите и не гоните "пургу". Умножаете несущую способность бетона 300 кг/см2 на площадь столбика 176 см2, получаете 52800 кг, то есть порядка 53 тонны
     
  2. nikelblack
    Регистрация:
    19.10.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    nikelblack

    Новичок

    nikelblack

    Новичок

    Регистрация:
    19.10.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Сумы
    Выдержит, если все сделано качественно
     
  3. Sergio1969
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    137

    Sergio1969

    Живу здесь

    Sergio1969

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Столбики точно не сломает. Железобетонная стена монолитного жилого дома 18 см толщиной и строят по 24 этажа. Даже бетон М150- М200 такие столбы выдержит. Если в доме будут жить постоянно зимой, то глубина промерзания уменьшится процентов на 25-30. Если это в Белгороде, то скорее всего 1,2 метра прокатит. Вопрос какой грунт под домом, и какой уровень грунтовых вод. 200 кг на столб это самый минимум, то есть на болоте. Скорее всего один столб выдержит около 1 тонны. А вот на нижнюю обвязку не помешало бы пустить ещё бы брус для перестраховки.
     
  4. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Курчатов
    Никто не спорит по прочности бетона при работе на сжатие. Вопрос только в прочности грунта на который опирается бетонный столбик. И в площади такого опирания. А если неизвестна несущая способность грунта, то я бы не осмелился делать такой фундамент. Для того чтобы грунт выдержал давление такого столбика в одну тонну, то надо чтобы несущая способность грунта была не меньше 5,6 кг/см2. К тому же надо считать какой вес будет у дома + полезная нагрузка + снеговая нагрузка и ветровая + коэффициент перегрузки для того чтобы проверить какое давление на грунт будет у каждого такого столбика. То есть вариант "возможно выдержит" не катит.
     
  5. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Курчатов
    Несущая способность грунта не зависит от качественно установленных столбиков. Или вы что то другое хотели сказать?
     
  6. Gautama2005
    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    14

    Gautama2005

    Участник

    Gautama2005

    Участник

    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Россия
    Вот это уже речь хотя еще не мужа, но уже и не мальчика!
    А то "Такие тонкие столбики не "вынесут Бонивура"..:)
    Я Паснернака не читал, но осуждаю!
     
  7. Sergio1969
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    137

    Sergio1969

    Живу здесь

    Sergio1969

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    5,6 кг/см2 это самый плохой песок, средняя глина, которую не размывает. Судя по фундаменту дом будет стоять на склоне, вода будет уходить, если только нижняя часть не утонет по весне. Если столбы и дадут усадку, то утрамбуют под ними грунт, это дополнительно усилит несущую способность грунта. Чтобы усадка столбов была равномерная делается лента. Поэтому лучше усилить брусовую нижнюю обвязку, давление дома на столбы будет более равномерным. Самый простой способ проверить способность грунта, возьмите обычную доску, вставьте в скважину на ребро, и постойте на ней. Получите примерный результат.
     
  8. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Курчатов
    Думаю что вы не читали не только Пастернака, но и плохо знаете элементарную математику средней школы. Не умеете перемножить две простые цифры. Но пробуете высказывать свое мнение, которое не имеет никакого реального доказательства. Попробуйте хотя бы для "грубой прикидки" включать свои мозги.
     
  9. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Курчатов
    Конечно уклон достаточно приличный. Судя по информации автора темы. Домик 7х7 метров. А столбики торчат от 50 до 120 см. То есть перепад высот составляет 0.7 метра на 7 метров длины. Но все таки строительство домика для постоянного проживания с затратами порядка 1млн. рублей и достаточно проблемной конструкцией фундамента, без реальных данных о несущей способности грунта, без расчетов усилий на каждый столбик попахивает авантюрой. Да возможно что грунтовых вод не будет и будет песчаный грунт, возможно несущей способности грунта хватит и эти столбики не будут погружаться в грунт и не будет осадки. А предположим что все будет не так радужно. Например грунт имеет несущую способность порядка 1-2 кг/см2, грунт достаточно увлажняется и стало быть присутствуют силы морозного пучения. В этом случае домик весной, летом и осенью просто напросто начнет погружаться в грунт. При этом такое погружение всегда бывает неравномерно. А после каждой зимы столбики будут то выпучиваться, то погружаться. То же самое с различными величинами. В результате через пару, тройку лет домик придет в негодность. А работы по реконструкции и замене фундамента будут стоить очень приличные деньги. Много больше, чем изначально сделать правильный и надежный фундамент. На мой взгляд лучше "перебдеть, чем недобдеть". Если все делается на глазок, без данных по несущей способности грунта, его влажности, уровне грунтовых вод и без элементарных расчетов, то НЕЛЬЗЯ исходить из принципа "скорее всего выдержит". Конечно идеальным вариантом было бы использование вместо таких тонких столбиков, стальных винтовых свай с диаметром ствола сваи 108 мм и винтом сваи 300 мм завинченных на глубину 1,5 -2 метра. При завинчивании такой сваи происходит уплотнение грунта под винтом сваи. Или буронабивные сваи Тисэ диаметром 250 мм и с уширением нижней части до 500 мм заглубленные на 1,4 - 1,5 метра. Или как я писал выше, создание в нижней части применяемых столбиков железобетонных бетонных уширений диаметром 250-400 мм. Тогда можно "спать спокойно".
     
  10. Gautama2005
    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    14

    Gautama2005

    Участник

    Gautama2005

    Участник

    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Россия
    Данный тип фундамента не может быть применен, т. к возникает опасность их опрокидывания
    из-забокового давления грунта.
     
  11. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Курчатов
    Вы уж как нибудь определитесь со своими выводами. А то вы писали ранее "Это столбчатый фундамент. Его используют чтобы максимально исключить отрицательное воздействие сил морозного пучения, т. к. столбчатые фундаменты менее подвержены этому явлению. Здесь асбестоцементные трубы диаметром 150мм служат опалубкой для каркаса из 2х прутков ф12. Думаю, что все в норме."
    А теперь пишите: Данный тип фундамента не может быть применен ....
    Где логика в ваших рассуждениях?
     
  12. Gautama2005
    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    14

    Gautama2005

    Участник

    Gautama2005

    Участник

    Регистрация:
    08.10.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Россия
    Никем не учтен уклон. Для столбчатых фундаментов это не приемлемо. Действительно неудачный фундамент.
     
  13. Sergio1969
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    137

    Sergio1969

    Живу здесь

    Sergio1969

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Belsoft просто совет. Посмотрите какой фундамент у соседей. Можно определиться и с грунтом и с глубиной промерзания. 1,2 метра для Белгорода это конечно на "ленточке". Как один из простых вариантов обкопать столбы на 40 см и обсыпать керамзитом с песком. Это можно сделать быстро и практически на любом этапе строительства. Хотя не понятно, почему нельзя было углубить до 1,5 метра. Столб не будет выпучивать, если его основание находится ниже точки промерзания, но и давление строения на столб должно быть достаточно, чтобы боковые силы пучения его не выдавили. Пока не понятно сколько столбов всего и на каком этапе строительство, чем и как будет утепляться цоколь дома трудно что либо посоветовать.
     
  14. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.545
    Благодарности:
    4.460

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.545
    Благодарности:
    4.460
    Адрес:
    Москва
    Насколько я понимаю автор не участвует в обсуждении. Обидно. Но позвольте и мне поучаствовать.

    1. Для Белгорода глубина промерзания составляет 100-120см, т. е. "может пронести". Надеюсь они на 120см. вглубь идут от самой низкой точки и тогда только одна сторона на пределе, а другая заглублена на 190ми., что очень хорошо. Надеюсь никому не пришло в голову делать сваи разной длинны.
    2. Рассчет который тут приводили был дан для 4 сторон, но, как там же верно отмечалось наверняка есть ещё и стена по середине, но её фундамент в расчёте не учтён. Если её учесть и уточнить 1м. или всё-таки 1,5м. между сваями (то есть сколько их "в граммах", как говорилось в одной рекламе), то рассчёт может стать не таким угрожающим.
    3. По поводу бетонного ростверка и его выдавливания грунтом - ростверк тут бы делался не по земле, а в воздухе, что делает влияние пучения на него... нулевым. Кстати у меня забор стоит на сваях 1500мм, а поверху "ростверк по земле" (точнее по песчаной подушки с дренажом и обваловкой землёй с двух сторон) - стоит и вверх или вниз не движется (сужу по некой "реперной" точке и плите стоянки которая как раз плавает на 4см. зимой, но ей "положено"). Конечно ростверк - это лишний вес, но если не поленится и сделать нормальный рассчет и добавить свай, то это лучший вариант. Всё-таки дом 2 этажа, а не скворечник.
    4. Неизвестна какая стадия строительства сейчас. Рабочие небось уже крышу кроют. Им же только бы деньги получить, а уж как косячат при этом мы все знаем.
     
  15. мозав
    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    121

    мозав

    Живу здесь

    мозав

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Ярославль
    Речь идёт именно о нагрузках которые выдержит бетон, а не грунт под ним.