1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Неудачный свайный фундамент

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем belsoft, 28.08.13.

  1. элита
    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1

    элита

    Участник

    элита

    Участник

    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Всем доброго время суток! Нужен совет по выбору типа фундамента. Дом из газосиликата 10/9 два этожа без цокольного этажа. перекрытия деревянные. Грунт 0- 20см ростительный 20-60см тежолый суглинок почти глина, 60-100 см мелкий песок с небольшим содержаниум глины 100-1800 мелкий песок. на глубине 1800 УГВ поэтому глубже не бурил. какой фундамент подойдет?
     
  2. Калхозник
    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3

    Калхозник

    Участник

    Калхозник

    Участник

    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Монолитная жб плита:)) и будет тебе счастье;)
     
  3. Владимиp
    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    1.054

    Владимиp

    Живу там

    Владимиp

    Живу там

    Регистрация:
    06.07.11
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    1.054
    Адрес:
    Россия
    @Калхозник, вы в мск. области других фундаментов и не знаете. Не надо эту дорогую вещь советовать при таких исходных.
     
  4. Sergio1969
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    137

    Sergio1969

    Живу здесь

    Sergio1969

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Монолитная плита дорого по материалам, достаточно надёжно, делается быстро. Если делать не самому, то экономия на рабочей силе. Проще сделать тёплый пол на первом этаже. Если делать ленточный фундамент, то есть МЗЛФ, сразу учитывайте и перекрытие 1 этажа. С грунтом Вам элита повезло, опора хорошая.
     
  5. Калхозник
    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3

    Калхозник

    Участник

    Калхозник

    Участник

    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Ну если с баллом напряг то 133 винтовые сваи ваш вариант!
     
  6. Kidyo
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    21

    Kidyo

    Участник

    Kidyo

    Участник

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Россия
    DSC04743.JPG DSC04745.JPG Вот мой домик. Стоит на сваях 300 мм в диаметре. Бурил на 2 метра. Расстояние через 1,5 метра по центрам. Опалубку делал из рубероида скрученного в трубку. Армировал 4 арматуры 12 связанной перемычками. Сверху ростверк 70 см. шириной под пенобетон. Сначала надо мной смеялись. Называли домик на курьих ножках. 10 лет стоит и никаких проблем.
     
  7. Kidyo
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    21

    Kidyo

    Участник

    Kidyo

    Участник

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Россия
    Да, забыл. Дом 10 х 12 м.
     
  8. Nikofar
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    4.095

    Nikofar

    лежу на вате гляжу на мушку

    Nikofar

    лежу на вате гляжу на мушку

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    4.095
    Адрес:
    Москва
    Скажите, у какое у Вас количество свай?
     
  9. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Курчатов
    Самые большие неприятности для фундаментов и соответственно стен дома - это силы морозного пучения грунта достигающие несколько десятков тонн. Грунтовые воду у вас достаточно близко к поверхности. Грунты у вас пучинистые. Самый лучший вариант для вас стальные винтовые сваи диаметром 108 мм с диаметром винтовой части 300 мм. Либо буронабивные сваи ТИСЭ диаметром 250 мм на глубину 1,8-2 метра. С уширением нижней части диаметром 500-600 мм. Ростверк не должен опираться на грунт при любом варианте. Сплошная плита будет на порядок дороже. Большой объем бетона, арматуры, пенополистирола, подсыпки.
     
  10. Sergio1969
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    137

    Sergio1969

    Живу здесь

    Sergio1969

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не будет сплошная бетонная плита на порядок дороже. На такой размер дома будет стоить 200-250 тысяч с работой и материалом. Но в этом случае идёт экономия на перекрытие 1 этажа. Если строить по ТИСЭ, то трудозатраты на столбы намного выше, плюс перекрытие 1 этажа. Винтовые сваи специально разработаны для деревянных построек, под газобетон нужно хорошую опору, чтобы стена не треснула.
     
  11. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Курчатов
    Ваше мнение об винтовых сваях ошибочно. История винтовых свай начинается 200 лет назад. Можете почитать http://postroim-fundament.ru/polezno-znat/vintovyie-svai/istoriia-vintovykh-svai/
    Что касается возможности возникновения трещин в стене, то трещины в стене могут появиться при любом неправильном варианте фундаментов. И в этом плане фундамент на винтовых сваях практически не дает усадок и что более важно силы морозного пучения совершенно не могут оказать вредного воздействия на такой фундамент. Что касается фундаментов на основе буронабивных свай по технологии ТИСЭ, то тут вы опять не правы. Просто возьмите калькулятор и посчитайте сколько бетона и арматуры расходуется на одну сваю. А одна скважина делается вручную буром ТИСЭ примерно за 15-20 минут. (Сам пробовал, знаю). И сколько бетона и арматуры будет использовано на плиту и на вариант ТИСЭ. По трудоемкости ТИСЭ и монолитная плита совершенно несоизмеримые и не в пользу монолитной плиты. Даже с учетом устройства полов первого этажа.
     

    Вложения:

    • SDC12278.jpg
  12. Sergio1969
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    137

    Sergio1969

    Живу здесь

    Sergio1969

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не делается одна свая за 15-20 минут, я тоже пробовал, 1 столб в день при условии хорошей погоды, в дождь не зальёте. На сваю уходит мешок цемента плюс песок плюс щебень плюс 11.6 метра арматуры 12. То есть на 7 столбов уходит 1 кубометр бетона. Далее затраты на ленту, без неё не получиться. И не забываете затраты на пол первого этажа. Если всё делать самому, то выгода есть по материалам. Если нанимать рабочих, то не стоит связываться, если конечно нет перепадов по высоте. Что касается винтовых свай, то рано или поздно металл в земле превратится в ржавчину, какое-бы покрытие там не было, останется только бетонная заливка. Тем более они имеют свойство гулять по горизонтале, и связать их будет проблематично. И не забывайте стоимость одной винтовой сваи. Плита дорогая, но надёжная. На плотных грунтах вполне хватит и МЗЛФ. В вариане Элита лично я бы снял растительный грунт и глину до песка, то есть на 60 см, шириной 1 метр, засыпал бы 40 см песка и утрамбовал, потом 10 см щебня, потом лента 60 на 40 см. Хотя могут быть и другие варианты.
     
  13. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Курчатов
    Не могу себе представить такие темпы работы:)]. Одна свая в день. Уму непостижимо:faq:. Я писал что одна скважина готовиться за 15-20 минут. Возможно что если с перекурами и пивом, то минут 30. То есть сначала делаете скважины для заливки сваи. Это за 4 часа получается 8-12 подготовленных для заливки скважин. И еще часа 2 это собственно установка арматурного каркаса и заливка скважины бетоном. На одну скважину расходуется порядка 0,12 м. куб. То есть на 10 скважин уйдет порядка 1,2 - 1,5 м. куб. бетона. То есть за три дня заливаются 25-36 свай. Далее ростверк. Сечение ростверка порядка 400х400 мм. При общей длине ростверка 50 метров (примерно дом размером 10 на 10 метров) расход бетона получится 8 кубов. Итого на фундамент дома с размерами 10х10 метров уйдет порядка 12 -15 м. куб.
    Что касается вопросов разрушения свай от коррозии, то свая достаточно защищена от коррозии. А если она еще и оцинкована, то срок ее службы превышает 100 лет. Стоимость фундамента на основе винтовых свай получается самая дешевая и надежная.
     
  14. Sergio1969
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    137

    Sergio1969

    Живу здесь

    Sergio1969

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Leo060147 вы скорее всего этим не занимались заливкой свай по технологии ТИСЭ. А я сверлил их на глине и по своим рукам знаю что это такое. И как это сильно зависит от погоды. Заливает и размывает скважину Питерская погода только так. И не понятно какую глину легче бурить, сухую, так она твёрдая или с водой, сверлится легче, но сам бур вычищать замучаешься. А если не вычистить бурить не будет. Плюс не забывайте про камни в глине, ещё та проблема вытаскивать. И расширение на плотной глине попробуйте сделайте в 60 см. У меня тоже книжка есть, где всё там также красиво написано. Только теория расходится с практикой.
     
  15. Nikofar
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    4.095

    Nikofar

    лежу на вате гляжу на мушку

    Nikofar

    лежу на вате гляжу на мушку

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    4.095
    Адрес:
    Москва
    По косвенным признакам можно определить, что Вы использовали "Усиленный фундаментный бур ТИСЭ-3Ф",
    а скважина имеет размеры: диаметр цилиндрической части 250 мм, высота цилиндра 1300 мм, а радиус полусферы уширения 300 мм. В этом случае объем бетона для сваи составляет 120 литров.
    Из своего опыта ручного бурения могу сказать, что выборка грунта под сваю с такими геометрическими параметрами занимает никак не менее 30-40 минут, при условии, что грунт представляет из себя суглинок с небольшой влажностью. Если грунт - сильно увлажненная глина, то трудоемкость возрастает в 3-4 раза.
    И это при том, что я совсем не слабый человек и могу несколько раз отжаться от пола на одной руке при собственном весе 96 кг и росте 180 см. По моему скромному мнению за 15-20 минут можно "провертеть" только цилиндрическую часть сваи на глубину 1,4 метра.