1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Каркасно-засыпные стены с опилками

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Alexander2000, 28.08.13.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587
    А вы возьмите в пример арболитовые дома. Если арболитовый дом обычный, стены 30 см., остекление по площади обычное, окна энергоэффективные, утеплитель пола 10 см. ЭППС, утеплитель потолка 20 см. мин. ваты, то в среднем за отопительный период теплопотери будут примерно 50 Вт/м2. Опилки, особенно сухие и хорошо уплотненные, будут теплее арболита только при условии очень высокой воздухоНЕпроницаемости. Т. е. если у вас стены будут не из досок (у них хорошая воздухопроницаемость), а скажем из ОСБ или фанеры. Если обшивка опилочных стен из досок + ветрозащита, то думаю можно по теплопроводности и теплопотерям на оштукатуренный арболит равняться. Но даже если в итоге опилочный дом с обшивкой из досок будет иметь меньше теплопотерь, чем арболитовый, то ненамного. ИМХО.

    В итоге если теплопотери в отопительный период с 1м2 отапливаемой площади в арболитовом оштукатуренном доме со стенами 30 см. в среднем 50 Вт/м2, то получается, если дом 100 м2 отапливаемой площади, то его теплопотери в час будут 100м2*50Вт/м2= 5000 Вт или 5 кВт. Теплопотери за сутки будут 100м2*50Вт/м2*24 часа=120000 Вт или 120 кВт. Теплопотери за месяц будут 100м2*50Вт/м2*24 часа*30 день=3600000 Вт или 3600кВт. Теплопотери за отопительный период (214 дней) будут примерно 100м2*50Вт/м2*24 часа*30 день*7месяцев= 25200000 Вт или 25200 кВт.

    Вот и считайте сами. Если отопление электрическое и тариф 4 руб/кВт*ч, то общая сумма за отопление в таком доме набежит за 7 месяцев примерно 25200 кВт.*4 руб/кВт*ч= 100800 рублей или в среднем в месяц 14400 рублей. Если отопление газовое и тариф 4 руб/м3, то общая сумма за отопление в таком доме набежит за 7 месяцев примерно 25200 кВт./7,5 (коэф. по переводу киловатт в м3 природного газа)*4 руб/м3= 13440 рублей или в среднем в месяц 1920 рублей.
     
  2. Alexander2000
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    669

    Alexander2000

    Живу здесь

    Alexander2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    669
    Адрес:
    Россия, Москва
    @a991ru, а сколько в описанном примере дома улетает в вентиляцию, в процентном отношении всех теплопотерь дома? Если брать норму воздухообмена для жилого помещения, опять по снипу?
    При дельте 46 градусов, к примеру.
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587
    Я давал вам выше ссылку на FAQ, там эти цифры есть. Но в целом примерно так (выдержка из FAQ):

    "...Вентиляция. По актуализированной редакции СНиП 41-02-2003 (приложение К), расход воздуха в помещении должен быть не менее 30 м3 на одного человека в час. Дом для постоянного проживания 2х человек, но с учетом нечастых гостей средний расход воздуха можно взять из расчета 3х постоянно проживающих в доме людей. Таким образом, 3 чел.*30 м3/ч = 90 м3 воздуха необходимо в каждый час времени заменять в доме. Этот воздух необходимо нагреть от среднегодовой уличной температуры (-3,1°C) до температуры помещения (+23°C). Для нагрева 1м3 воздуха на град необходимо 0,00034 кВт*ч. Таким образом, для нагрева воздуха 90 м3 воздуха в час на дельту температур Δt в 26,1°C и в 51°C потребуется:

    90 м3 * 26,1°C * 0,00034 кВт*ч = 0,8 кВт (средняя t отопительного периода -3,1°C)
    90 м3 * 51°C * 0,00034 кВт*ч = 1,56 кВт (t холодной пятидневки - 28°C)..."


    Т. е. если заменять воздух в соответсвие со СНиПом, то теплопотери на вентиляцию при дельте 46 градусов будут примерно в районе 1,5 кВт. или 36 кВт/сутки.
     
  4. Alexander2000
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    669

    Alexander2000

    Живу здесь

    Alexander2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    669
    Адрес:
    Россия, Москва
    @a991ru, спасибо! Этот описанный пример дома, - это реально существующий дом или теория?
    Сколько там стекол?
    И по расчету теплопотерь от вентиляции,
    , вот эта
    , - это что такое? Вроде просто всё, но не пойму, как Вы рассчитали количество энергии необходимой на нагрев 90м3 воздуха при заданной дельте?
     
  5. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.061
    Благодарности:
    3.160

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.061
    Благодарности:
    3.160
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    площадь жилая и ограждающая НЕ РАВНА
     
  6. Alexander2000
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    669

    Alexander2000

    Живу здесь

    Alexander2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    669
    Адрес:
    Россия, Москва
    @Bambarbey, спасибо! Кажется нашел, из какого это снипа.
    Вот теперь вопрос по теплопроводности сухих опилок.
    Встречаются данные, что это 0.06. Вообще, от 0.05 до 0.1 встречаются данные.
    А если 0.06, то 200мм при дельте 46 градусов по нормативу проходит, и получается 3.3.
    И это при максимальной дельте 46 градусов, соответствующей холодной пятидневке.

    Таблица составлена расчетным путем на основе данных СНиП 23-01-99 "Климатология". https://www.forumhouse.ru/threads/222530/page-18#post-8178501
     
    Последнее редактирование модератором: 13.01.14
  7. Alexander2000
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    669

    Alexander2000

    Живу здесь

    Alexander2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    669
    Адрес:
    Россия, Москва
     
  8. sergey158
    Регистрация:
    16.05.11
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    69

    sergey158

    Участник

    sergey158

    Участник

    Регистрация:
    16.05.11
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Krasnoyarsk
    Взял тепловизор и просканировал свой дом-картина слезы. Весь утеплитель-мин вата в тоннелях и гнездах мышей. Убрал я эту порнографию, зашил снаружи ГВЛВ, не спеша задул садовым пылесосом эковату 10см, все дышит тепло и экологично. А мыши сразу куда то депортировались.
     
  9. Alexander2000
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    669

    Alexander2000

    Живу здесь

    Alexander2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    669
    Адрес:
    Россия, Москва
    Зачем абсолютная воздухонепроницаемость? Уменьшить конвекционные потоки? Снаружи можно
    ОСБ, а внутри фк-фанеру или доску с обязательной пароизоляцией в виде ПЭ-пленки.
    А если с обоих сторон доски, то с внутренней стороны также пленка, а снаружи плотная пленка "А", в роли ветрозащиты. Конвекции она не допустит, мне кажется. Только влагу выпускает.
     
  10. Alexander2000
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    669

    Alexander2000

    Живу здесь

    Alexander2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    669
    Адрес:
    Россия, Москва
    Ну, минвата - зараза как раз для людей, а мыши ее наверное не боятся.
    Насчет "экологичности" "эко"ваты, тут на форуме говорили много. Она называется экологичной только потому, что мукулатуру перерабатывают в утеплитель и не засоряют мусором природу.
    Но все равно, это наверное лучше чем минвата с её вредной пылью и фенолом.
    Далее, прошу здесь только про опилки. Остальное, в моих темах в разделе Экология жилища.
    ПС: Пылесос какой использовали?
     
  11. sergey158
    Регистрация:
    16.05.11
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    69

    sergey158

    Участник

    sergey158

    Участник

    Регистрация:
    16.05.11
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Krasnoyarsk
    Пылик bosh, можно любой садовый.
     
  12. Alexander2000
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    669

    Alexander2000

    Живу здесь

    Alexander2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.811
    Благодарности:
    669
    Адрес:
    Россия, Москва
    трубу или шланг гофрированный приделывали вместо мешка? видел в магазине один аппарат, 2800Вт, н смутило то что выход в мешок прямоугольный. думая как переходник сделать, или найти с круглым выходом
     
  13. sergey158
    Регистрация:
    16.05.11
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    69

    sergey158

    Участник

    sergey158

    Участник

    Регистрация:
    16.05.11
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Krasnoyarsk
    Рукав ПВХ с пластиковой спиралью диаметр 63мм, выход круглый.
    Насадка на пылике (для сдувания листьев с дорожек) вставляется аккурат в рукав без всяких переходников


    Электрическая воздуходувка Bosch ALS 25
     
    Последнее редактирование модератором: 13.01.14
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.708
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.708
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Заблуждение.
     
  15. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950
    Адрес:
    Крым
    На Yutube попадался ролик где в старом (50-60х годов) доме в поломанных стенах абсолютно нормальная стружка с опилками заключенная между слоями бумаги (крафт?). Изнутри стена оштукатуренная по дранке, снаружи обшита доской. Комментатор в ролике говорит, что по отзывам людей, живших в этих домах было сухо и тепло. И дом кажется где то в Томске. Постараюсь найти ролик.

    PS нашёл. Только автор, что то постоянно путает миллиметры с сантиметрами, говоря о толщине утеплителя в 12 мм:)

     
    Последнее редактирование: 13.01.14