1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Каркасно-засыпные стены с опилками

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Alexander2000, 28.08.13.

  1. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Бирск
    @mgcl74, Спасибо. Общая площадь это имеется ввиду отапливаемая?
    У Вас цокольный этаж или подвал? Он утеплен? Какая там температура зимой?
    Блоки ФБС изолированы от грунта экструзией или только надземная часть?

    Да, дом большой, поэтому и такое потребление газа.
    Но если Вас не напрягает такой расход, тогда все нормально.

    А так думаю, у вас не маленькая утечка через пол 80 мм ППС. 150 мм было бы неплохо.
    А какая площадь пола?
    Да и утепление потолка второго этажа тоже маловато, 250-300 мм надо бы.
    Это я с точки зрения энергоэффективности рассуждаю.

    А почему потолок не стали утеплять опилом, а решили пенопласт положить?
    По сравнению со стенами это не так трудоемко.
     
  2. mgcl74
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    222

    mgcl74

    Живу здесь

    mgcl74

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Магнитогорск
    Да, это отапливаемая. Цоколь, подземная часть утеплена экструзией 100мм. Зимой температура +15, я там сознательно не включаю батареи. Площадь пола где то 60кв.м. У меня очень большая площадь остекления, дом старался ориентировать по сторонам света и стеклить южную сторону. Потолок у меня мансардный, поэтому с опилками никак. Так же необходимо учитывать что газом греется бойлер на 200л.
     
  3. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Бирск
    Спасибо! Ну, имея газ можно позволить себе большое остекление.
    И бойлер хорошо потребляет, если регулярно принимать ванны или душ.

    А вот температура без отопления утепленного подвала (+15) меня порадовала.
    По сути подвал отапливается теплом запасенным грунтом летом.
    Т. е. у Вас фактически образовался грунтовый тепловой аккумулятор практически без затрат.

    Эту идею использования тепла земли под домом я во всех своих темах пытаюсь донести до форумчан, но пока не очень успешно.
     
  4. mgcl74
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    222

    mgcl74

    Живу здесь

    mgcl74

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Магнитогорск
    Тепло земли это обоюдоостро, цоколь/подвал это очень дорого! Подтопление никто не отменял и я бы его не рыл если бы мне он не достался в наследство, с участком. Моё личное убеждение-строительство только одноэтажное.
     
  5. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Бирск
    Я тоже убеждённый одноэтажник.
    Согласен, не каждому подходит подвал. Надо исходить из конкретной ситуации.
    Но тепло под любым домом есть, а как его использовать каждый должен решать сам.

    Можете посмотреть мой каркасный дом (по моему профилю).
    У меня просто утепленное подполье. В доме без отопления была плюсовая температура (не менее +5) до середины ноября.
    . Далее отапливаю конвекторами 1-2 кВт, в зависимости от уличного мороза.
    В доме +8-+10 градусов, а на улице ночами бывало более -25 градусов.
     
    Последнее редактирование: 26.02.19
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587
    @АльтИстЭн, думаю у mgcl74 в подвале тепло в первую очередь из-за того, что туда тепло дома идет, а не от тепла земли. В домах с высоким МЗФЛ, который утеплен снаружи, температура не больше +8С (если конечно перекрытие утеплено очень хорошо). А здесь всего 80 мм. пенопласта, так что думаю значительная часть тепла из дома и дает дополнительную температуру в подвале.
     
  7. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Бирск
    Бесспорно, теплопотери через пол вносят свою лепту. Я ранее указывал, что утепление пола недостаточное, желательно доутеплить.(Это рекомендация не хозяину этого дома, а тем кто будет строить подобный дом без газа.).

    Подвал в данном случае своеобразный тепловой коллектор. Здесь суммируются: тепло грунта и теплопотери через пол.
    Я не рискнул бы утверждать, что основное тепло поступление идёт через пол или из грунта.
    Надо считать.
    Но потери тепла через пол это не безвозвратная утеря, его можно вернуть обратно в дом.
    Эту мысль я пытался донести в своих темах:
    https://www.forumhouse.ru/posts/23410338/
    https://www.forumhouse.ru/posts/17969171/

    Реализация этой идеи несложна и по силам самостройщику, у которого руки растут откудо надо.
     
    Последнее редактирование: 26.02.19
  8. Grin7
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    196

    Grin7

    Живу здесь

    Grin7

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Москва
    Если есть подвал, что в этом плохого. Тут попалось в тему https://www.forumhouse.ru/threads/379936/page-422. Интересно пишет...
    А что мешает утеплить мансарду опилками? Если заранее подумать, то можно поверх стропил под обрешетку фанеру или оргалит положить. засыпать будет удобнее. Если задним числом... то наклонную часть рулонкой или плитами (у меня холлофайбер в мешках), а потолок опилками.
     
  9. mgcl74
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    222

    mgcl74

    Живу здесь

    mgcl74

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Магнитогорск
    Я забыл указать что цоколь у меня плитами перекрытия отделен, так что я не думаю что значительная часть теплого пола уходит в подвал. Вы правы в том что в сезон когда не топился в подвале держалось +10, в холодные месяцы +8. Так же в данный момент играет роль утепления - отделка надземной части цоколя декоративным камнем с утеплением каменной ватой 50мм. Итого подземная часть утеплена экструзией 100мм., надземная 50мм. экструзия + 50мм. каменная вата, вот они +15 и сложились, ну и конечно из дома тепло идет. Одна из комнат цоколя у меня овощехранилище. Дверь туда утеплил и там +5/6 градусов.
     
  10. УРАГАН_М
    Регистрация:
    02.06.18
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    10

    УРАГАН_М

    Участник

    УРАГАН_М

    Участник

    Регистрация:
    02.06.18
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    10
    Очень важный вопрос к знатокам и специалистам. От него может зависеть успех всего проекта.
    Для того чтобы стружка высыхала как можно быстрее и не увлажнялась что лучше:
    1. чтобы внутренняя стена дышала?
    2. чтобы внутренняя стена была паронепроницаема?
    3. Чтобы наружные стены дышали?
    4. Чтобы наружные стены не дышали?
    5. Все стены с частичным паропроницанием?
    Прошу свое мнение обосновать при ответе.
     
  11. Костян мкр1
    Регистрация:
    13.03.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    65

    Костян мкр1

    Живу здесь

    Костян мкр1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Смоленская обл., Сафоновский р-он,д.Высокое
    Пардон но 1 и 2 это одно и тоже.
     
  12. УРАГАН_М
    Регистрация:
    02.06.18
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    10

    УРАГАН_М

    Участник

    УРАГАН_М

    Участник

    Регистрация:
    02.06.18
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    10
    @romacolonell просьба уточнить пирог Вашей стены с учетом внутренней и наружной отделки (без учета металлического каркаса) и как пережили 4-ю зиму? Что нового?)
     
  13. УРАГАН_М
    Регистрация:
    02.06.18
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    10

    УРАГАН_М

    Участник

    УРАГАН_М

    Участник

    Регистрация:
    02.06.18
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    10
    Объясните почему дышащие станы и паронепроницаемые это одно и то-же?
     
  14. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    18.317
    Для начала объясните дышащие стены как некий физ процесс. .потом и остальное можно будет обсудить
     
  15. mgcl74
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    222

    mgcl74

    Живу здесь

    mgcl74

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Магнитогорск
    Вы не озвучили суть вашего опроса. Чего вы хотите добиться, в чём делема? Опил и тем более стружка сохнет в пироге и в толще замечательно как увлаженная, так и сырая т. е. из под пилы. А если вы планируете компромиссы т. е. пытаетесь обмануть законы физики и строительства, то результат очевиден.