1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Лесная разводка

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем GreenBull, 29.08.13.

  1. GreenBull
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    23.626

    GreenBull

    Из леса

    GreenBull

    Из леса

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    23.626
    Адрес:
    Тюмень
    Характеристики кросс-модулей не изучал, хотел найти 6 * 10.

    Если таких нет, тогда пару 3*10 получится поставить?

    Так, конечно, проще. Но хотелось бы весь дом оставить под генератором.

    Может щиты подсоединить к «соседним» УЗО 63А 30мА? Или лучше добавить каждой линии щитов свой УЗО?

    ...подсоединил к «соседним» (14, 16, 18)

    [​IMG]
     
  2. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.241
    Благодарности:
    28.747

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.241
    Благодарности:
    28.747
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Вам думаю достаточно и пару 4 х 7.
    Подумайте как следует - чем больше потребителей, тем больше просадка генератора по мощности, пусть лучше работает с "недогрузом" процентов на 20.
    Лучше добавить отдельные УЗО.
     
  3. GreenBull
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    23.626

    GreenBull

    Из леса

    GreenBull

    Из леса

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    23.626
    Адрес:
    Тюмень
    Точно, можно же в один клеммник два провода кабеля. Верно?

    Просто я хотел при заводе генератора меньше включать потребителей, с «недогрузом».

    Согласен :) Добавил

    [​IMG]
     
  4. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.241
    Благодарности:
    28.747

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.241
    Благодарности:
    28.747
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Зря присоединили. :no:
    При перегрузке или утечке в кабеле - обесточите половину потребителей на фазе.
     
  5. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.241
    Благодарности:
    28.747

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.241
    Благодарности:
    28.747
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Конечно можно.
    У вас получается наоборот.
    А если в момент запуска генератора останутся включенными мощные нагрузки ?
    Вот так лучше! ;)
     
  6. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.241
    Благодарности:
    28.747

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.241
    Благодарности:
    28.747
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Стоп !
    Добавленные УЗО поставьте после АВ !
    У вас сейчас наоборот.
     
  7. GreenBull
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    23.626

    GreenBull

    Из леса

    GreenBull

    Из леса

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    23.626
    Адрес:
    Тюмень
    Нда, всякое может быть, думкаю, скорее всего придётся ставить генератор на жёлтую фазу.

    Не могу понять смысл перестановки :faq: Это так важно?

    Просто у меня в голове схема AB - УЗО - потребитель – это для мокрых помещений. Но это только у меня в голове :)

    ...поменял местами

    [​IMG]

    Тогда может эти новые УЗО на 25А или 32А?
     
  8. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.241
    Благодарности:
    28.747

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.241
    Благодарности:
    28.747
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Именно на желтую.
    У Вас там уже собраны практически все необходимые потребители, остается немного их пересмотреть.
    Не забудьте освещение всех проходных мест, лестниц, сан. узлов:aga:, котельная, холодильники.
    А вот без наружного освещения и лишних розеток можно и обойтись.
    Важно.
    Считайте дополнительную кабельную линию мокрым потребителем! ;)
     
  9. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.241
    Благодарности:
    28.747

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.241
    Благодарности:
    28.747
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Да, так правильнее.
    Можно и на 25А.
    Кстати, Вы не задумывались пока по комплектующим ?
    Щит получается ого-го, мест этак на 120-130.
    Да и стоимость комплектующих АВ и УЗО будет немалая !
     
  10. GreenBull
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    23.626

    GreenBull

    Из леса

    GreenBull

    Из леса

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    23.626
    Адрес:
    Тюмень
    Переделал новые УЗО на 25А.

    [​IMG]

    Да, потребителей надо перестраивать.

    Присмотрелся к линейке ABB, магазин рассматриваю пока к www.amperkin.ru.

    Да, щит большой получается :), дорогой, но выбора нет, надо его делать.
     
  11. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    1.503

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Электросталь
    Друзья, с Вашего позволения выскажу мнение по некоторым принципиальным вопросам.

    Что нехорошо? Цепочка генератор-РКН-стаб-ИБП.
    Мысли такие. Для начала, определиться - какие потребители необходимо запитывать от генератора.
    Тот же вопрос: на какие потребители желательно подавать стабилизированное питание.
    И еще: что необходимо запитывать от ИБП.
    Например, розетки-погреб. Этой линии необходимо стабилизированное питание или резервное ИБП? Нет уверенности...
    Затем... сформировать "резервную" группу, которую можно будет запитывать (подключать) как от сети, так и через стаб или от резервных источников - генератора или ИБП. Подчеркну - одну группу под резервное и стабилизированное питание с возможностью раздельного переключения. (Защита "от дурака" - присутствует обязательно). Переключение - ручное, посредством 3р реверсивных рубильников.

    Зачем рубильник на ИБП? Попробую обозначить функционал. Ручка влево - питание "резервной" группы только от сети, ИБП под напряжением. Ручка вправо - питание "резервной" группы через ИБП. Штатный режим - ручка вправо - питание "резервной" группы через ИБП. Если необходимо вывести ИБП из работы - перекидываем ручку влево, отключаем ИБП "его" выключателем. Т. о. в случае проблем с ИБП оперативно переключаем "резервную" группу на сеть, а с ИБП разбираемся позже.
    При такой схеме кабель питания ИБП остается под напряжением. Для полного отсоединения кабеля ИБП необходимо отвернуть пять винтов на соответствующем клеммном блоке.
    По такому же принципу осуществляется переключение стабилизатора.
    Замечу: именно ИБП сам лично ни разу не подключал. Относительно генератора и стабилизатора вопросов нет, а вот относительно ИБП - нет опыта эксплуатации. Однако, считаю, оперативное переключение на сеть должно присутствовать всегда.
    Если не прав - давайте обсудим этот момент.

    Предусмотреть возможность простейшего переключения "резервной" группы на любую из фаз.
    Цепочка, в смысле подключения устройств, должна выглядеть так: УЗМ-стаб-ИБП-генератор.

    Далее.
    Не вижу особого смысла в трех 2р после УЗМ. Да еще три кросса (для обеспечения возможности подключения "групповых" УЗО на различные фазы и раздачи фазы и N).
    Представляется целесообразным установить три 4р после УЗМ: дом, отдельная линия "баня", отдельная линия "плита". После АВ "баня" и "плита" - 4р УЗО, обычные. Т. о., на баню предусматриваем подачу трех фаз. То же - для плиты. Возможно, через некоторое время это понадобится - сразу предусматриваем. Но это - как вариант.
    После АВ "дом" - кросс для раздачи.
    "Групповые" УЗО одной фазы не ставить под общую гребенку - запитать через кросс.
    Линии на щиты "въезд" и "сарай" - одна фаза, АВ+УЗО в щите.
    На вводе - АВ 50А. Длительно можем потреблять до 70А по каждой фазе. С одной стороны, УЗМ работает "в момент перехода через ноль", "...если повар нам не врет";), а с другой... может быть, имеет смысл поставить контакторы?
     
  12. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    1.503

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Электросталь
    Пока речь идет именно о принципах построения схемы и функционале. Вопросы практической реализации обозначенных схемных решений пока не рассматриваю.
     
  13. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    1.503

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Электросталь
    Да, именно так. Аналогично - для ИБП и генератора. Некорректное подключение при таком решении исключено в принципе.
    Вот, можно подумать о потребителях, которым необходимо резервное/стабилизированное питание.
     
  14. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    1.503

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Электросталь
    Вопрос "политический", зависит от желания. В любой момент можно переключиться на сеть, а стабилизатор выключить.
    В плане затрат/места в щите - реверсивный 3р рубильник, 4 силовые клеммы и одна РЕ. По желанию - индикация (+доп. контакт). Веская причина отказаться от стабилизатора - уменьшить "объем" щита. Выигрыш - панель в щите, существенно.

    Попробую в выходные сократить количество групп и линий. Мне думается - их очень много! Розеточные группы 1 -го этажа - 14 (!).
    Вопрос: электроотопление (конвекторы) и обогрев водопровода - не планируется?
    Предложение: в котельную свой щиток. Сокращаем количество отходящих кабелей и
    убираем из основного щита, помимо "котельной" начинки, четыре группы - три розеточные и одну осветительную. Это 16 модулей. Добавим 4р АВ на котельную. Уже экономия места - панель, 12 модулей.
    В котельной есть потребители, которые нужно запитывать от ИБП/генератора?
     
  15. GreenBull
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    23.626

    GreenBull

    Из леса

    GreenBull

    Из леса

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    23.626
    Адрес:
    Тюмень
    Да, вечером сажусь за пересмотр потребителей

    Наверное, желтую фазу надо запитывать от ИБП, но там тоже потребителей надо подобрать.

    В моем случае ИБП - это три в одном корпусе - там есть свой стабилизатор напряжения, инвертер 12-220В и зарядное устройство для аккумуляторов. Подключается в систему так же, как и простой стабилизатор, т. е. в него входит сеть 220В, отдельно толстым кабелем аккумуляторы 12В и выход 220В на потребителей.

    Да, согласен, рубильники на стабилизатор и ИБП нужны.

    Это я хотел отключать ими отдельные фазы для ремонта :) Моя мысля, значит, не верная.

    После УЗМ? Я трехфазные котел и компрессор подключил перед реверсивным рубильником (5) через УЗО 4р 40A и АВ 4р 16А. Не верно?

    Значит и котел переносить после УЗМ?

    В контакторах я ещё не соображаю :|:, изучу предмет.

    Мне тоже кажется, что линий уж очень много :) Это я по неопытности, подумкаю, что можно сократить.

    Отопление дома водяным теплым полом, дом каркасный с хорошим толстым утеплением, электричества котел кушать будет мало. Если «обогрев водопровода» - это горячая вода, то пока будет электрический бойлер на 1,5 кВт.

    Да, спасибо, подумаю.

    Да, это циркуляционные насосы отопления, может после еще чего-нибудь подключу из малопотребляющих.